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作者arcanite (不問歲月任風歌)
看板movie
標題[討論] 魔鬼終結者的世界線
時間Sat Jun 29 05:21:20 2024
雖然這IP基本已經被玩爛沒得救了 不過因為世界觀太震撼及發人省思(AI機器的反叛) 所以自己偶爾還是會腦力激盪出一些想法 通常一部含有時空穿越元素的作品對世界線的設定 可能會分成單一線性世界線(會被覆寫) 平行世界(穿越至過去的瞬間便分裂出1個平行世界 對新世界干涉無法改變前世界歷史) 甚至有些會帶有命定悖論或者既定事項的設定(會發生的事件必定會發生) T1劇情中演出天網在敗亡前打造時光機送1台T-800回過去 試圖抹殺人類反抗軍領袖約翰之母 這個擾亂時空秩序的行為造成了整個世界線的變動 我們可以看成最初的世界線的結局 天網滅亡 人類反抗軍勝利 約翰生死不明(沒交代) T1世界線因為T-800與凱爾這2位時空異物的介入 一方面天網因自己創造的時光機確立了人類救世主約翰的誕生(使其父凱爾穿越成為可能) 另一方面也因為送回T-800導致其殘骸被賽博達因公司取得 確立自身的誕生 (即使莎拉試圖在T2世界線摧毀未來穿越回來的先進科技殘骸做補救 在T3~5中也會發現人類最終還是能靠剩下的研究成果創造出天網 審判日只是推遲) 成為一個銜尾蛇自體循環 在T4天網約翰口中可以得知這個設定 天網跟約翰已經是一個硬幣的一體兩面 兩者的誕生會是既定事項 注定一同誕生來互相戰鬥 而未來約翰的死可能也會與天網敗亡的命運互相綁定 (即使約翰在未來被T-850暗殺 人類反抗軍隨後也會改由其妻領導並最終打敗天網 T5的天網才想出感染未來約翰與其共存確保自身存續的路線) 或許天網該追求的應該是在未來的時空試圖找到擊敗人類反抗軍的道路 用時光機無限凹單充其量只是開啟新一條世界線重新再來罷了 但這很難 因為是天網自己凹單的舉動讓約翰成為了提前得知天網情報並預做準備的人類 這讓他即使經過了審判日 也能比其他人類反抗軍領袖有更大的存活且抗天網的優勢 (T4劇情) T6的設定中也給出解答 如果天網真的成功在過去抹殺約翰的結果 便是導致天網無法誕生 算是證實了T5中的硬幣論 如果天網可以接受未來改由魔鬼軍團來征服人類那就罷了 但如果天網認定魔鬼軍團不等於自己 以自身想要存活的本能來看 是不會接受這個結果的 某種程度來說 這也是種命定悖論或祖父悖論了 根據祖父悖論 所以天網不能殺死過去的約翰 任何這樣的嘗試 不是必定失敗(T1~T5確立約翰及自身的誕生) 就是成功的瞬間將導致自身的存在消滅 (T6世界線 不過嚴格來說穿越點世界線的天網的存在已確立 只是被反抗軍擊敗) 前面想了那麼多 其實我比較有疑問的是後面要討論的部分 究竟時空穿越導致分歧出平行世界 是否會將重複的世界線整合疊加? 會這樣問 是因為在T6的劇情中 莎拉一直在接收到老T800的情報下 獵殺不斷穿越回過去的終結者 也就是說 對於未來每個世界線的天網 或許都有試圖打造時光機並將終結者送回過去凹單 但世界線在過去可是尚未分裂的狀態 因此 不就會變成在一條世界線上 會接收到無限平行世界未來對過去的干涉? 如果時間線沒有將過於近似的未來做整合 那就會變成所有未來的平行世界線只要在時光機啟動送人回過去的時刻 哪怕出現那怕1毫秒的誤差 過去就得接收一狗票的未來穿越者? 套用莎拉在T1結局的台詞 想這些真的會讓她頭腦瘋掉 不曉得其它跟時空穿越有關的作品有沒有想過這個平行世界理論可能出現的bug? -- 遇事不決，量子力學；解釋不通，穿越時空；腦洞不夠，平行宇宙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.85.221 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1719609683.A.A6B.html
推 Luos : 我一直以為T1一次送了一堆到不同時間點 06/29 07:39
推 StarLeauge : 這部的宿命論，只是為拍續集罷了，我想看T5續集， 06/29 08:25
→ StarLeauge : 當初用三部曲形式而作卻腰斬，沒想到T6更爛 06/29 08:25
推 z800218 : 乖乖拍未來線就好了，越拍現代線只是讓洞越補越大 06/29 08:41
→ z800218 : （或者根本沒在補 06/29 08:41
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/29 18:17
推 luciferii : 真要解釋的話，每次遇到的就只是「當下時間線的未來 06/29 08:47
→ luciferii : 派回來的終結者」，但在解決新終結者的過程中必定開 06/29 08:48
→ luciferii : 啟新未來（蝴蝶效應），所以會有下一波攻擊。 06/29 08:48
用這個說法可以迴避掉巨觀觀測平行世界線會得到有無限個終結者回到過去的結果 但微觀來說 還是無法解決在不斷被干涉的中心時間線觀測到的 會一直有打不完的終結者 因為每次擊退穿越回來的終結者 就會再生出一條天網被打敗 又送終結者回過去凹單的世界線
推 LordOfCS : 想知道T5是誰送阿諾回去的，可惜沒機會了== 06/29 08:54
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/30 14:46
→ StarLeauge : 樓上+1，這地方是T5的謎，感覺像有平行時空 06/29 08:57
T5的設定其實有它有意思的地方 雖然我也不是很懂 總之核心就是約翰和天網的一體兩面論 不僅改變過去會連帶改變未來(世界線分歧) 改變未來同樣也會造成世界線的分歧 在未來凱爾時光穿梭當下 天網成功感染約翰 造成世界線分歧 而讓凱爾回到的過去時間線 並不是他原本活過的那條(審判日較早到來) 而是已經被影響過的 天網和謎之抑止力將T-1000和T-800提前送回少年莎拉 並造成莎拉提早流亡並鍛鍊 並於凱爾抵達那年成功反殺與其成對的T-800 成功將審判日延後至至少2010年代的世界線 雖然這個世界線還是有在孕育天網(創世紀) 但是如果沒有天網版約翰穿越回來協助泰森兒子開發 審判日會再拖更晚
推 rbull : 現代線就死棋了 其實觀眾只是要看個大場面的未來線 06/29 10:53
→ rbull : 就夠了 友軍都能隨便悲壯灑狗血的未來線 06/29 10:53
沒辦法...市場怎樣都會有人不滿意 T4就是純演未來線 結果觀眾不買單 T5前幕直接光速過完未來線結局 等於未來線也不想花一整集篇幅做完
推 tilwemeet : 我滿喜歡五的 很想看後續 六真的很普通 06/29 12:29
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/29 12:29
推 johnx : 未來線好像遊戲能體驗到？ 06/29 12:45
推 RachelMcAdam: 死抱著命定論，那劇本勢必不可能搞出什麼新花招。如 06/29 12:52
→ RachelMcAdam: 果不想玩平行世界，那T5要走的歡樂動作爽片可能是最 06/29 12:52
→ RachelMcAdam: 佳解（龍女阿諾版的門當父不對，片尾還升級T1000， 06/29 12:52
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 06/29 12:52
→ RachelMcAdam: 續集可以更亂來）。只可惜沒機會看到怎麼發展了。 06/29 12:52
→ RachelMcAdam: 這IP就再雪藏15年吧，看未來真實AI發展能不能給出一 06/29 12:54
→ RachelMcAdam: 些新的靈感 06/29 12:54
推 hedgehogs : 再15年阿諾還走得動嗎？ 06/29 13:23
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/29 13:23
推 ginopun10477: 不用想這麼多 時空穿越的邏輯一直很燒腦 享受前面兩 06/29 13:31
→ ginopun10477: 集就對了 三以後都不存在 06/29 13:32
推 birdy590 : 後面根本拍來騙錢的 傻子才認真看 06/29 14:30
推 turnpoint : 我覺得魔鬼終結者多數觀眾只是想看機器人追殺人類 06/29 16:16
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 06/29 16:16
→ turnpoint : 的劇情而已，而不是什麼時空旅行的多種可能，就跟 06/29 16:16
→ turnpoint : 異型的多數觀眾只想看恐怖生物追殺人類而已，而不 06/29 16:16
→ turnpoint : 是探討什麼生命的起源，片商都搞錯方向了，難怪電 06/29 16:16
→ turnpoint : 影越賣越差。 06/29 16:16
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 06/29 16:16
推 kurtsgm : 看機器人追殺人類(X) 看阿諾跟機器人打架(O) 06/29 16:23
推 luciferii : 看不懂你在糾結的點，一直生出來新時間線會有什麼 06/29 16:42
→ luciferii : 問題？新時間線的天網在賭刺殺成功後會產生一條天 06/29 16:42
→ luciferii : 網成功的未來，莎拉賭的是在某次刺殺失敗後產生了 06/29 16:42
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/29 16:42
→ luciferii : 天網不出現的未來。 06/29 16:43
我疑惑的是 無限平行世界線的分歧 將會收束回過去 導致觀測到過去被干涉的世界線 會有打不完的終結者(類似T6那樣) 如果T6不是有終結者內鬼通風報信落地便狙殺 根本防不勝防殺不勝殺
推 luciferii : 雖然討論劇情一致性的文非常非常多，但現實是電影 06/29 16:49
→ luciferii : 公司自己都沒想那麼多，唯一沒問題的只有T1+T2。 06/29 16:50
→ luciferii : 即使是拿掉T345，只加上號稱真T3的T6都很牽強 06/29 16:51
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 06/29 16:51
推 luciferii : 甚至T1和T2都是不同時間旅行觀下設定的作品，單純只 06/29 16:58
→ luciferii : 是因為可以拍出好故事所以在T2改變了設定。T3以後反 06/29 16:59
→ luciferii : 而只為了狗尾續貂而續... 06/29 16:59
推 hedgehogs : 我只是想看阿諾 06/29 18:17
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/29 18:17
※ 編輯: arcanite (111.251.85.221 臺灣), 06/29/2024 20:08:00
推 wcc960 : T3(含)以後都同人作 認真考據其實沒什麼意義XD 06/29 20:51
推 handsomeYD : 認真分析推 06/30 03:44
→ nono1852 : T1是完美的宿命論,不要跟其它集比較 06/30 14:43
→ nono1852 : T2之後都是平行時空劇情,沒有規則可言 06/30 14:46
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/30 14:46
推 sdolphinyo : 蠻喜歡T5的 可惜沒後續了 那白癡暴雷預告不知道誰 06/30 22:39
→ sdolphinyo : 剪的 電影最大爆點都沒了 06/30 22:39