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作者Alopexdiary (玄狐日誌)
看板miHoYo
標題[鐵道] 小談「超擊破」的體驗與推導
時間Tue May 14 00:03:22 2024
目前這幾天超擊破玩下來的感覺，現有與未來的擊破C走混傷會比較合適，除非後續有什 麼更比同諧主更加完善的超擊破核心角色出現，真的能讓超擊破體系純靠擊破來輸出。 因為「只」靠擊破後的超擊破傷害，不是說不夠而是太墨跡，且非擊破狀態下的整體表現 ，實在是太淒慘，就算讓觸發手用全速流的玩法，實際上還是因為缺乏轉化模型的連動設 計，導致速度跟擊破在詞條跟配隊上，根本沒有一點可觀察到的跡象，因此混傷流才會靠 譜些。 可觀測情況下，有些問題及我個人看法： 1、 太過於鎖死同諧主+阮梅，就同諧主部分我覺得是有上位限定五星才對，而且要以戰技或 簡單需求的天賦來啟動；至於阮梅部分，我認為會有類似的鎖擊破狀態或相似的延長擊破 狀態的虛無/同諧限定角色才符合邏輯。 2、 論補超擊破混傷的乘區模來說，其實知更鳥會比阮梅優秀，阮梅只是在「加速擊破速率& 延長擊破狀態」這兩部分太關鍵，因此我個人認為如果在與第一點不同延展及補模的條件 視角下，會有這種發展可能：「同諧主or上位限定+知更鳥+超擊破混傷C+鎖擊破or加速擊 破率的生存位」配置。 3、 弱點被拿捏的情況更加明顯，雖然有雪衣跟黃泉這種無視機制，也有銀狼跟波提歐植入的 機制，但像金人、鹿、彥卿…等這類關閉弱點設計，純走超擊破真的會巨難受，因此對走 混傷玩法的傷害保證性添上一筆可參考依據。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.99.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1715616204.A.7DA.html
推 thatblue: 來這版後我真發現很多專有名詞看不懂... 05/14 00:08
→ fatb: 歡迎來到米哈遊論文版 05/14 00:09
推 cloud7515: 這篇其實已經很直述了05/14 00:11
推 teeeeee: 這篇也沒提到啥配速或是行動值之類最難算的地方還好吧05/14 00:12
推 LeonBolton: 超擊破可以從目前的擊破額外傷害去深化，也算是更強05/14 00:14
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/14 00:35
→ LeonBolton: 化擊破體系05/14 00:14
→ LeonBolton: 具體要看策劃要怎麼玩更多花樣，譬如： 05/14 00:14
→ LeonBolton: 超擊破有額外的破韌條，可以在怪恢復韌性條時，額外 05/14 00:14
→ LeonBolton: 破韌條再次減怪的韌性條（跟阮妹相對應）05/14 00:14
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/14 00:40
→ LeonBolton: 或是超擊破後，延後怪的速度，並且打怪有額外增傷（05/14 00:14
→ LeonBolton: 相對應舊有屬性擊破的額外傷害） 05/14 00:14
→ LeonBolton: 一切看策劃想怎麼玩 05/14 00:14
推 IsoRoy: 原神那還有高等元素論，這個應該只是國中水平 05/14 00:14
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 05/14 01:00
推 thatblue: 不是講那些我反而懂 轉化模型 乘區模的我真看不懂05/14 00:15
呃…補乘區模就是單純平衡各大乘區的值， 常算傷害就比較容易這部分的意思； 轉化模型就是指像砂金那種防轉爆率的意思。
→ LeonBolton: 轉化模型是指這個傷害在哪個乘區05/14 00:17
推 Umaoyuchi: 還以為又要穿龍骨了，龍骨人@@ 05/14 00:30
推 p200404: 墨跡到底是什麼意思 05/14 00:35
推 Chricey: 關節痛就老人病 05/14 01:00
推 llabc1000: 傷害乘區我懂，我真的不懂什麼是轉化模型 XDDDDD05/14 00:35
→ LeonBolton: 台灣一般應該是用”磨跡”？墨跡就對岸用重音05/14 00:37
→ LeonBolton: 轉化模型應該是屬性擊破的額外傷害的轉化05/14 00:40
→ LeonBolton: 目前超擊破看不出有什麼額外傷害/功能05/14 00:40
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 05/14 01:04
推 shinobunodok: 把阮梅拿去打超擊破其實挺虧的 最大頭的增傷全部變05/14 00:50
→ shinobunodok: 成無效詞條 像拿花火去拉黑天鵝的感覺 05/14 00:50
推 hyuchi0202: 白話文就是靠超擊破現在打深淵強度不夠 05/14 00:51
推 LeonBolton: 另外，我不認為超擊破會鎖定在虛無or同諧上05/14 01:00
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 05/14 01:05
→ LeonBolton: 一是這樣把路走窄了05/14 01:00
→ LeonBolton: 二是原本就有屬性擊破，繼續深化就可以，屬性擊破也05/14 01:00
→ LeonBolton: 沒有在看命途05/14 01:00
→ LeonBolton: 三是如我舉例的，可以讓超擊破有更多功能，這也不需 05/14 01:00
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 05/14 01:22
→ LeonBolton: 要綁特定命途 05/14 01:00
→ LeonBolton: 呃…樓上你這樣好像內鬼了？ 05/14 01:03
推 archerhole: 88888 05/14 01:04
推 teeeeee: 不算吧 是說阮梅還在測試服的東西05/14 01:04
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/14 01:57
→ teeeeee: 又不是還沒出的05/14 01:04
推 shinobunodok: 現在也不能說在測試服的東西喔 哪怕是早就出的角色 05/14 01:05
→ archerhole: 測試服裡面的東西 如果最後沒公開 還是內鬼R 05/14 01:05
→ shinobunodok: 所以快去私信原po叫他救你吧05/14 01:05
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/14 07:16
推 doom3: 沒有環境就創造環境 米哈由要抬什麼賣什麼根本輕而易舉05/14 01:06
推 teeeeee: 好吧我以為是未來的情報才不行 已私信05/14 01:08
已刪 ※ 編輯: Alopexdiary (42.70.99.147 臺灣), 05/14/2024 01:21:07 ※ 編輯: Alopexdiary (42.70.99.147 臺灣), 05/14/2024 01:27:28
推 teeeeee: 感謝原po！ 05/14 01:22
→ archerhole: 玄狐好人 05/14 01:22
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 05/14 08:07
推 junkjizz5566: 超擊破不穿龍骨嗎 05/14 01:22
推 lain2002: 記得某次活動中隊友能替敵方恢復韌條 05/14 01:53
→ lain2002: 實際玩起來就變成擊破->恢復->再擊破的無限迴圈 05/14 01:53
推 RandyOrlando: 看來終於從龍骨論畢業了 給推 05/14 01:57
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 05/14 08:11
噓 davidliudmc: 純超擊破不夠強 懂了 又要吹你那鬼龍骨了 05/14 03:03
推 tim19131: 墨跡什麼意思？ 05/14 05:04
推 k798976869: 單純鎖死主角而已 其他三隻看弱點穿怪盜隨便穿穿著撿 05/14 07:16
→ k798976869: 破爛都能低成本組隊打 05/14 07:16
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/14 08:14
→ k798976869: 給低金新手用的 沒有好雙爆遺器 05/14 07:18
推 rabbithouse: 光是綁阮梅就不是很想碰這個了，我就沒打算抽@@ 05/14 07:23
→ rabbithouse: 延長擊破狀態根本沒有替代角 05/14 07:24
推 a72158412009: 前戲太久 輸出窗期太短 遇到鎖弱點很無力 總之就是 05/14 08:07
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 05/14 08:48
→ a72158412009: 太好針對 05/14 08:07
推 cloud7515: 這算是給玩家拿去打BOSS用的 因為敵方共用血條所以可以 05/14 08:10
→ cloud7515: 打小怪扣BOSS血 小怪韌性也低 05/14 08:10
→ cloud7515: 第三階段還能高速破韌疊盾吃大招 05/14 08:11
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 05/14 09:21
推 aa08175: 純超擊破現階段根本不強阿，只是便宜有保底的強度而已 05/14 08:12
→ aa08175: 現階段最適合阮+爺的主C應該就是雪衣而已，換成速度鞋攻 05/14 08:14
→ aa08175: 擊繩，阮爺兩套鐘錶匠加上爺還能另外加擊破雪衣自己已經 05/14 08:14
→ aa08175: 不太需要撐擊破了 05/14 08:14
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 05/14 09:25
推 LenardLee: 超擊破就是給新手保下限用的 所以理論上天花板不會高到 05/14 08:31
→ LenardLee: 哪 不然後續強卡要怎麼賣 05/14 08:31
→ skyofme: 需要把雪衣跟老楊融成奇美拉，強制虛數擊破然後推條禁錮 05/14 08:48
→ skyofme: 減速 05/14 08:48
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 05/14 10:02
推 catsondbs: 擊破要堆多少 05/14 09:16
→ shinobunodok: 現況是擊破繩拿著 副詞條能拿一點算一點 接著靠主 05/14 09:21
→ shinobunodok: 角和鐘錶套給的擊破就整隊只要打出超擊破都有一定 05/14 09:21
→ shinobunodok: 戰力 但不要期待能多猛 05/14 09:21
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 05/14 10:17
推 RavenLin: 傷害嚴重後置、給自己加了一個短輸出窗口期的限制，但 05/14 09:25
→ RavenLin: 是回饋又不夠、以及面對高速連動的王基本沒作用、遊戲 05/14 09:25
→ RavenLin: 機制上還不吃最廣泛的攻擊/增傷；目前沒看出來超擊破哪 05/14 09:25
→ RavenLin: 邊有優勢… 05/14 09:25
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 05/14 10:22
→ murderer2013: 等到要可以出傷感覺還是太慢了 05/14 09:38
推 fatb: 我猜超擊破應該是新模式在用 05/14 09:53
推 DemonElf: 不能吃增傷算是蠻奇怪的限制 05/14 09:56
→ DemonElf: 機制有趣，但擊破韌性條才能發力，那既然不能吃增傷，本 05/14 10:02
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 05/14 10:32
→ DemonElf: 身總要能針對韌性條有擊破效率上的優勢才有意思 05/14 10:02
推 YomiIsayama: 破韌效率輔助目前只有阮梅 05/14 10:04
→ skyofme: 我覺得就差不多跟姬子評價一樣吧，你要用不是不行，但用 05/14 10:17
→ skyofme: 起來的舒適度非常看環境還有敵人配置，一般直傷隊還有可 05/14 10:17
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/14 10:50
→ skyofme: 能堆練度直接硬切 05/14 10:17
→ shinobunodok: 主要是這個後置出傷和窗口出傷可能比景元元還不舒 05/14 10:22
→ shinobunodok: 服啦 用原神比喻就是你這隊把對面全部變成鯨魚或沙 05/14 10:22
→ shinobunodok: 蟲 你窗口時間只要沒秒掉就要看他們跳上竄下半分鐘 05/14 10:22
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 05/14 11:08
→ skyofme: 以現在超擊破只有同主有的前提上來看，只要對面沒有虛弱 05/14 10:30
→ skyofme: 可能舒適度就先掉一半 05/14 10:30
→ skyofme: 可以一兩下就破的通常都小怪，精英有時候四個人一起上都 05/14 10:32
→ skyofme: 不一定一輪破得掉 05/14 10:32
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 05/14 11:15
→ haviixddos: 問題2在說啥 為什麼阮梅有2個關鍵優勢還會比知更鳥弱 05/14 10:41
→ skyofme: 因為他的想法不是擊破一路走到黑 05/14 10:49
→ herman1110: 其實就是綁主角吧= = 其他隨便帶都可以吧 05/14 10:50
→ skyofme: 因為超擊破先天限定要擊破後啟動，所以他的走向就變成超 05/14 10:50
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 05/14 11:18
→ skyofme: 擊破帶附加傷害這樣，提高這個體系理論上的就業空間 05/14 10:50
→ fatb: 其實我覺得綁蠻多東西的 生存沒放加拉赫傷害也掉很多 05/14 11:05
→ shinobunodok: 加拉赫是破韌強加會補血 但需求火環境 和主角屬性 05/14 11:08
→ shinobunodok: 根本不同 05/14 11:08
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 05/14 11:37
推 aa08175: 主要是超擊破是新東西，一堆影片把它吹成新時代主流，真 05/14 11:11
→ aa08175: 的拉起來玩之後才發現有夠難用 05/14 11:11
→ skyofme: 反正整體上還是打追加傷害的 05/14 11:14
→ skyofme: 如果擊破特攻本身也能補正破韌係數大概會好一點 05/14 11:15
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 05/14 11:59
→ skyofme: *附加傷害 05/14 11:15
→ skyofme: 要求擊破啟動就會被韌性條跟弱點限制的很死 05/14 11:16
→ skyofme: 弱點不好破韌效率也可能直接砍半 05/14 11:16
→ skyofme: 然後還有他這個跑條制的問題 05/14 11:18
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 05/14 13:12
推 w60904max: 同諧主只能打虛數 就註定這套沒什麼未來了 05/14 11:28
→ w60904max: 可能5星上位就是無視弱點削韌的 05/14 11:31
→ skyofme: 最理想大概要是光環型的 05/14 11:33
→ skyofme: 然後最好擊破完要強制推底鎖一下 05/14 11:37
推 Kroner: 關節痛就老人病 05/14 14:56
→ skyofme: 或者類似模擬宇宙限定的阿梅秘技 05/14 11:43
→ skyofme: 直接強制擊破 05/14 11:43
推 shinobunodok: 除非他以後出個C或副C 破韌快還會給對面掛虛弱 但 05/14 11:59
→ shinobunodok: 我不認為老米會那麼好心 05/14 11:59
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 05/14 21:51
→ ilovemumi: 其實最簡單的，就是會鎖弱點的還是別上超擊破 05/14 12:18
推 nornor0415: 墨跡我也不知道是什麼意思w 05/14 12:28
→ WindSpread: 墨跡 = 磨嘰 = 磨磨嘰嘰 拖拖拉拉的意思 05/14 12:31
推 kuo3027: 不要開始綁手綁腳怎以後賣卡綁售後 05/14 13:12
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 05/16 03:30
推 yokan: https://dict.concised.moe.edu.tw/dictView.jsp?ID=3756 05/14 13:53
→ shinobunodok: 那個 這裡的墨跡和字典的墨跡 是不一樣的意思 05/14 13:56
噓 hui000807: 拿出你無敵的龍骨套啊 05/14 14:28
推 tim19131: 謝謝116樓Kuo解惑 05/14 14:56
推 Kroner: 關節痛就老人病 05/14 14:56
→ tim19131: *Win大 05/14 14:57
推 hungyui: 超擊破C的上限在於削韌手，火系有加拉赫已經是不幸中的 05/14 21:46
→ hungyui: 大幸 05/14 21:46
→ LeonBolton: 我以為說”磨跡”應該就能懂了…@@ 05/14 21:51
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 05/14 21:51
推 DemonElf: 台灣幾乎沒有這個用語習慣，看不懂正常，116樓有指出拖 05/16 03:27
→ DemonElf: 拖拉拉的講法才看得懂 05/16 03:27
→ DemonElf: 回到主題，官方要推出超擊破的玩法，就應該認真給予破韌 05/16 03:30
→ DemonElf: 手段，不然堆擊破特攻對破韌根本沒幫助，那沒破韌前是要 05/16 03:30
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 05/16 03:30
→ DemonElf: 打個鬼 05/16 03:30
推 k798976869: 沒破前抓癢 破了之後有超擊破也只是追上直傷 05/17 13:56
→ k798976869: 沒超擊破還要控制能敲到擊破那一下 05/17 13:57