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作者Alopexdiary (玄狐日誌)
看板miHoYo
標題[鐵道] 聊聊板上奇特的各種怪象
時間Fri Feb 23 11:40:01 2024
ㄧ、回應時常焦點在文章中最不重要的部分 R: [閒聊] 所以鐵道的遺器怎麼刷才是最有效率的 https://myppt.cc/rpKPrC 以我這篇為例，我在文章開頭故意插放了意義不明的光錐庫，跟沒有影片紀錄的12忘卻最 新當前通關陣容資訊，當然我有意帶了一段6+5的刃角色資訊說明 文章留言內容便如我寫下那文章時預料般，極高佔比的版友將再也難以把文章剩餘內容閱 讀進去，開始進入了無意義對焦回應 後續成本低很多的相關內容將難以入眼，基本圍繞在6+5如何及好多金的奇異迴圈 https://i.imgur.com/uSlllBZ.jpg
而根據YT後台的數據分析來看，作為一款可自動戰鬥的遊戲，星鐵的觀閱完善率是真的差 ，這倒也能理解 畢竟也不是什麼嚴絲合縫的排軸手操0T影片，整體搞不好就是抄個陣容，看看配置面板跟 自己的差異大不大…應該吧？ ================== 二、文章excel理論>>多實戰影片及紀錄文分享 雖然不僅限於板上，而是多數現有熱絡的星鐵討論圈，總會有種人人都是理論精算大師的 錯覺，許多簡單僅以文字敘述帶些數據及觀點 然而星鐵雖是回合制，但許多理論期望實際上跟回合數越長的實戰，越難以對應符合情況 當然如果是以極低回合數甚至0T情況下，確實理論數據會是相對高符合率，可這終究是少 數玩家適用的範圍 而且論點成立與否，不應該是「提出理論>剖析探討>實驗見證>長時間多樣本歸納」的方 式嗎？進行上述流程後的所得之結果符合理論，不應當就屬於一種有效合乎可參考的解答 ？ 可更多的都是以「死板板」的印象去否決呈現在眼前的實論，如果說只是空談妄論，那被 反駁被批判本就是理所當然 結果很多都是上來先一句貼標籤的回應，擺出一副高高在上的評判姿態，語句間充斥的歧 視與嘲笑意味 如此風氣真的是進行有效研究討論的環境？ ================== 三、換位思考跟視角轉變的能力不足 以我現在這篇文章為例，用心看到這邊的版友們，我在此反問一個問題：「所以你認為我 上一篇文章跟本篇開頭提出『6+5刃』的用意何在？」 如果原作者不進行解釋，自然就是一種開放式思考的一種環節，而我實驗了太多篇的結果 是大失所望，因此我就這篇文章進行我作為寫作方想傳遞的信息 我在上一篇文章中特別放上一張有「6+5刃」的克拉拉隊伍，配合黑卡dot隊的9T通關紀錄 圖片，緊接著放上用佩拉替換刃的同輪次通關影片 我自然是預想到很多人必定專注在用了這麼高金數的配置，居然還打出如此不亮眼成績， 著實令人發笑 那麼就讓我來說明說明這部分用意： 1、藉由強烈的落差來進行對比表述 當使用佩拉這種便宜成本跟6+5刃對比，產生一種不需要為了強度而焦慮的置入效果 可 這 合 理 嗎？ 不，實際上刃跟佩拉本來就不同定位，只能說假設兩個隊伍都同T數通關上半，那證明的 只是6+5刃實際上提供的傷害補正，恰好等於佩拉提供給克拉拉傷害提升的量 但我沒詳細展示出實際上兩個隊伍在反覆打10次或更多的對應數據： https://i.imgur.com/YWOq73z.jpg
結果我並沒有在回應的地方看到這類的深究討論，這著實讓我非常失望 2、刃放入至許多隊伍打副C觀點 在停藿克這個隊伍中，刃今天不論0+0還是6+5配置，本質上大多時候都只能以自身機體來 硬輸出，並沒有因隊友因隊伍而受惠到多少 可目前很多星鐵玩家是不是都有種被原神6+5的慣性思維，直接放入到星鐵這邊來用？ 原神一方面存在操作乘區的大量傷害補正，另一方面也有許多6+5輸出在傷害上面，以滿 星半間90秒的需求下，傷害是高於閾值以上很多的 可星鐵這邊我只能說關卡傷害量設置是相對死板很多，同時角色技能倍率之類的傷害設計 也非比尋常的精確 尤其隊伍輸出與輔助在深境中，彼此依賴性是非常高的，這也就是為什麼星鐵許多乘區在 原神那邊看起來無比珍貴，在這邊卻放得很開的同時多半在輔助的行跡或星魂中 那回過頭來看這小區的標題，刃作為副C時在我的滿星隊伍紀錄中來看，真的有吃到多少 隊伍紅利嗎？ 本質上靠的是刃自身許多自給自足的機制設計，在不拖累隊伍情況下，還能反向為隊伍帶 來提升傷害總額的效果 ———————————— 然後同樣是換位就能理解的「DOT隊不適用龍骨」這部分 有沒有一種可能我比誰都理解，那為何我還要這樣用？ 我就是特意展示用這麼荒唐、這麼不合適、這麼錯誤的配套，都能夠全自動掛著不用管即 可滿星 不就側向證明這套陣容玩法的滿星需求下限就是這麼的低？ 我文章本身就沒有要求其他玩家就是得用龍骨，我甚至在文章中就有放入下圖這段內容： https://i.imgur.com/lx40kkF.jpg
難道我這樣的配置不正是符合原文所提問的「最有效率」刷遺器的一種證明？ ================== 四、常態性忽視、誤解或曲解文章本身 同樣以我上一篇文章為例，我文章本身就是針對「何為有效率的刷遺器」這個問題，進行 我個人的見解分享 而我個人認為的「有效率」就是以不用過多成本、過多心力及過多時間，即可達成全自動 腦袋放空的滿星拿完關卡獎勵 反正星鐵又不會因為前端低回合通關玩家的比例增加，導致什麼0.2%、2%獎勵線的需求上 升（崩三：喵喵喵？ 回顧我板上多數與星鐵深境有關的文章，都是圍繞在如何低成本全自動滿星的基調為核心 結果大量回應都又回到這篇文章的開頭部分，完全已經脫離題目的本身，以至於我得這樣 在開一篇文章一併說明 而且就曲解這部分來說，我很詫異的便是「認為有『6+5刃』就應當低回合」的這個觀點 ，到底是怎麼產生的奇怪風氣 我今天就算半邊用6+5刃打0、1回合，另外半邊打9、10回合，還不是一樣會顯示該層總和 9、10回合？ 這麼說起來我還真有錄： 【崩壞：星穹鐵道】2024/02/22混沌回憶12：上半1T全自動［刃羅鏡阮］ https://youtu.be/yAP3QeG4fwE?si=FkTlExzBxw8lTUWz
【崩壞：星穹鐵道】2024/02/22混沌回憶12：下半3T全自動［刃符鏡阮］ https://youtu.be/8S-iQH90jQw?si=697vDR6RV-C1KuT1
所以我這樣是算9T？還是算4T？1T？3T？ 真是讓我倍感困惑。 ================== 總之這篇文章有多少人看得進去… 還是又會大量跑題呢？ 我還真的是十分好奇的同時也十分擔憂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.34.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1708659603.A.C6E.html
推 moslaa: 不是... ptt嚴格說來是個聊天站，所以你實際上很難要求02/23 11:48
→ moslaa: 別人沿著你設定好的討論方向02/23 11:48
→ moslaa: 我只能說，你要去習慣這件事。02/23 11:48
→ walter741225: 一篇文章要讓人理解最好的方法就是單純直接02/23 11:49
→ walter741225: 你喜歡東拐拐西繞繞就不要把責任推給讀者02/23 11:49
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 02/23 12:21但真的有很難理解嗎？我不覺得 明顯只是不知道怎麼有力有效的用反論進行辯駁，所以最終就只能拿噴人的方式或指責作 者的闡述當論點進行論述
→ moslaa: 而且，一旦留言量大，多少會有些人是沿著你希望的方向02/23 11:49
噓 xpx34: 都開啟霸凌檢討地圖砲模式了，沒有版規問題嗎？w02/23 11:50
→ moslaa: 在討論吧，你就專心看那些有沿你期待方向討論的留言即可02/23 11:50
Ptt我覺得已經是台灣少數多人線上討論中，在研討深論方面十分優秀的地方 板上就有許多優質的攻略文章，這並不是純粹用聊天站就能囊括解釋一切不理性無思考言 論的解釋方式 ※ 編輯: Alopexdiary (114.137.34.104 臺灣), 02/23/2024 11:57:16
→ moslaa: 至於岔題啊什麼的 忍著點吧，而且說不定意外地有趣？02/23 11:50
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/23 12:26
→ ism: 都是they的錯02/23 11:52
→ Gestapo1121: 這裡是群聊02/23 11:53
噓 sakurarein: 寫那麼多誰看得懂啊02/23 11:54
噓 jewish123: 玩鐵道玩的02/23 11:56
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/23 12:29
→ angelmax: 我看PTT從不點影片的 一堆騙流量的02/23 11:56
推 kirabosi: 你想討論的焦點應該是"不怎麼刷儀器"就能"低金"過渾沌 02/23 11:58
→ kirabosi: 那你自己又一開始貼一個6+5刃不是自己在模糊焦點嗎 02/23 11:58
推 emily1219: 現在是在檢討版友ㄇ 本來就是大家想聊啥就聊啥 如果歪 02/23 11:58
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/23 12:32
→ emily1219: 樓了但你身為原po想討論文章內容 就在下面推文把討論方 02/23 11:58
→ emily1219: 向轉回來啊 02/23 11:58
→ pikaaa95: 我是來玩遊戲 不是來算數學02/23 11:58
→ yokan: 因為你對遊戲機制很懶去了解只刷龍骨 所以9T效率很差 02/23 11:59
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 02/23 12:35那你得說明清楚你認為的「最有效率」的角度是什麼呀？ 至少我很清楚的把我認為的「最有效率」觀點傳達出來了
→ s1129sss: 有沒有一種可能，是你的論述和表達方式有問題呢？沒記錯02/23 11:59
噓 ILoveNTR: 討論板風 3-2 888888 02/23 11:59
→ kirabosi: 而且你知道貼自己影片 至少對我來說 挺反感的 我不是很 02/23 11:59
→ kirabosi: 想點進去幫你加流量02/23 11:59
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/23 12:39不貼影片會被認為在口嗨無憑，貼了影片來證明自己的論點，卻被認為騙流量（問題我根 本沒資格也沒開YT流量），我是真的挺兩難
→ s1129sss: 的話之前就已經發生過一次了02/23 11:59
→ shinobunodok: 你現在是在檢討板友嗎？02/23 11:59
→ walter741225: 這樣講好了 一個話題A 你回文 02/23 12:01
→ walter741225: 先講了一個不相干的B話題龍骨02/23 12:01
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/23 12:42
→ walter741225: 又扯一個離題的6+5刃C話題 還有其他02/23 12:01
→ walter741225: 把你自稱有意義的東西塞在後面02/23 12:01
→ walter741225: 結果就是別人聊B C 被你說是釣到魚02/23 12:01
→ walter741225: 我只覺得這有病啊 你不想被離題你扯那些五四三幹嘛02/23 12:01
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/23 12:43可那些論點就全是在為了解釋佐證A的作用呀
→ SiranuiFlare: 在網路上檢討別人就很SB 大家就是放鬆沒是看個PTT02/23 12:01
→ SiranuiFlare: 不是看你來講這些的02/23 12:01
→ SiranuiFlare: 沒事*02/23 12:02
※ 編輯: Alopexdiary (114.137.34.104 臺灣), 02/23/2024 12:09:46
→ fatb: 這種眾人皆醉我獨醒的心態很要不得 希望你早日理解 02/23 12:03
推 Chricey: 關節痛就老人病 02/23 12:45
→ cloud7515: 現在手機使用者多 誰想滑手機還看長文啊02/23 12:03
噓 Rolldadice: 到ptt做生態研究嗎02/23 12:05
→ q251425: 典型自我陶醉的類型 02/23 12:05
典型貼標籤的類型
噓 CoolMonster: 釣魚後殺魚 02/23 12:08
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/23 12:48
→ ilovemiao: https://i.imgur.com/tvgJ6KX.jpg 02/23 12:08
噓 davidliudmc: 發攻略被噴第一時間不是刷個更好的成績證明自己攻略02/23 12:08
→ davidliudmc: 有用 反而優先發文攻擊反對者 這情商... 02/23 12:08
該篇文章就不是在比成績，刷多快的意義是啥？我就問
推 hyakkiyagyo: 我就喜歡看學障裝精英02/23 12:10
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/23 13:08※ 編輯: Alopexdiary (114.137.34.104 臺灣), 02/23/2024 12:12:01
噓 Yan239: 閱 02/23 12:10
→ Louta: 我建議你先試著把文章精簡一點只講重點就好 02/23 12:13
→ gwawa0617: 好長喔 感覺不如松菇文 ☺ 02/23 12:13
→ DoraB: 講話還是簡單、直接比較好 不要想著別人可以猜到你的意思 02/23 12:16
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 02/23 13:22
→ Louta: 你發過這麼多篇文，怎麼不觀察一下你覺得跑偏的文有啥問題 02/23 12:16
→ Louta: 你發的文我看了一下多數回應還是滿正常的啊 02/23 12:17
噓 jewish123: https://i.imgur.com/7bWw76T.jpg 順便在巴哈也噓你嘻 02/23 12:17
→ jewish123: 嘻 02/23 12:17
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/23 13:36
推 Valter: 個人觀點 強度黨大多有自己的見解不容易被改變 而懶人黨根 02/23 12:20
→ Valter: 本沒興趣參與這些強度焦慮 02/23 12:20
→ Valter: 結果就是你講得落落長根本沒多少人會認真看 02/23 12:20
→ q251425: 不知道去蕪存菁 然後覺得是看眾跑偏 真有你的 02/23 12:21
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/23 13:49
→ archerhole: https://i.imgur.com/tvgJ6KX.jpg 02/23 12:22
噓 davidliudmc: 本來放一個6+5就不可能認真討論 何況6+5打9t 02/23 12:26
→ davidliudmc: 不管前提條件遺器刷多爛練度壓多低 6+5就不是普通玩 02/23 12:26
→ davidliudmc: 家會有的抽卡數 更何況打出來成績不怎麼樣 02/23 12:26
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/23 13:52
→ davidliudmc: 這就像拿0分考卷跟教授據理力爭自己完美避開所有正 02/23 12:26
→ davidliudmc: 確答案所以應該給我滿分一樣莫名其妙 02/23 12:26
→ Louta: 你6+5那段的問題是你拿個6+5出來一點意義也沒有阿 02/23 12:28
→ jude187031: 原來這邊可以討論版風喔？ 02/23 12:29
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/23 13:55
→ Louta: 你那個6+5有達到佐證什麼的意義嗎？ 02/23 12:29
推 angraer: 米哈遊板也要有自己的呱吉！ 02/23 12:31
→ q251425: 而且誰不知道該文結論 看完全文也沒啥受用的 02/23 12:31
→ q251425: 拿刃6+5=佩拉是想要證明什麼 我也不能理解 02/23 12:32
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/23 14:02
→ shinobunodok: 大概只能佐證6+5的造價遠高於佩拉 就醬 沒了 02/23 12:33
→ Louta: 乾脆拿6+5打個20t再說我這個低配也行，有意義嗎？ 02/23 12:34
→ shinobunodok: 問題是這就和指著帝寶說這個很貴一樣是廢話 02/23 12:34
噓 MOMONGANAITO: 不如水龍一噴 02/23 12:35
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/23 14:16
噓 ging1995: ? 02/23 12:38
→ LiNcUtT: 大家來這是玩遊戲聊天放鬆的,不是來聽人說教的 02/23 12:38
→ SiranuiFlare: 大致看完惹 只能說不愧是奇文 絕！ 02/23 12:39
→ SiranuiFlare: 奇葩文才對 02/23 12:39
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/23 14:18
推 york50086: 懂哥講的都比你有重點 不能怪別人吧 02/23 12:41
→ e51915834: 感覺在做什麼社會性實驗（茶）（進來看樂子的阿哈信徒 02/23 12:41
→ e51915834: 路過） 02/23 12:41
推 shinobunodok: 懂的廢話還能配飯吃好嗎 02/23 12:42
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 02/23 14:43
→ LiNcUtT: 認真玩遊戲沒啥不好,但要求大家都一樣認真就強人所難了 02/23 12:42
噓 asleep82: 這人就引戰仔啊 他的文章90%以上都會吵起來 從來沒想過 02/23 12:42
→ asleep82: 是自己的問題 02/23 12:42
噓 whj1120: 02/23 12:43
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/23 14:44
→ MelShina: 版風 02/23 12:44
推 DkvupEX: ptt優秀？？？？ 02/23 12:44
→ gx8759121: 抱歉，看到ID就跳過了，我的鍋 02/23 12:45
→ q251425: 這個人巴哈也發一樣的文也是被BP 只是沒這麼多人理她 02/23 12:45
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/23 15:01
噓 cc1plus: 你想玩的是極限0t,但是大部份人都是樂子人 02/23 12:46
→ cc1plus: 6+5 沒幾個人,誰跟你討論這些 02/23 12:46
→ ciled1: 你的9T是建立在一邊65刃的情況下 所以不上刃換其他C是否會 02/23 12:48
→ ciled1: 超時 那你推這種刷法的說服力就不足 02/23 12:48
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/23 15:25
噓 eMidway: 不管啦，只要和我所想的不一樣的就是奇怪的討論氛圍 02/23 12:48
推 st550296: 笑死，隨便找找都有0+1刃 0t了，還在貼6+5刃 1t 3t 02/23 12:50
噓 lovez04wj06: 自以模糊焦點，呵 02/23 13:07
→ lovez04wj06: 自己 02/23 13:08
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/23 15:42
噓 jaerfca: 建議你發文前先去用chatGPT把廢話刪掉 02/23 13:15
→ OldYuanshen: 聊聊自命清高的人都有哪些奇行 02/23 13:20
噓 xangro: https://i.imgur.com/0anRdQ0.png 02/23 13:22
→ xangro: joker 02/23 13:22
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 02/23 16:23
噓 AlvisBarhara: 一群不受教的人!朽木不可雕也! 02/23 13:24
噓 jimmyyang207: 推文簽到加入不受教名單! 02/23 13:34
噓 SiranuiFlare: 簽一個 02/23 13:35
噓 ByKiss: 能把文章打得這麼繁瑣冗雜，真的不簡單 02/23 13:36
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/23 16:50
噓 emptyz89513: https://i.imgur.com/fJIl0sW.jpg 02/23 13:40
噓 comp6118: 對啦都是鄉民不受教 以下開放道歉 02/23 13:44
噓 gwawa0617: 嗚哇哇哇對不起對不起我是傻逼沒有智慧能力 02/23 13:46
噓 wu10200512: 這裡是閒聊板 沒人找你來當老師 02/23 13:49
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/23 16:50
噓 jamesho8743: 廢話落落長 故意做自以為是的測試還怪別人理解錯誤 02/23 13:49
→ jamesho8743: 是你理解有問題吧 02/23 13:49
噓 jamesho8743: 6+5刃應當低回合到底有什麼問題? 這邊扯另外半邊打 9 02/23 13:52
→ jamesho8743: 10回合你也真是天才 拿特例來為自己拗 02/23 13:52
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/23 17:11
噓 minipig0102: 干你屁事？是什麼讓你如此膨脹 02/23 13:52
噓 kirabosi: 嗚哇哇哇我沒有智慧補噓 02/23 13:53
噓 PT954: 為什麼要看一個訂閱這麼低的做的攻略影片？ 02/23 13:54
推 jamesho8743: 把別人當白痴以為自己行就是你的問題 所以你6+5刃到 02/23 13:55
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/23 17:35
→ jamesho8743: 底打幾T? 02/23 13:55
噓 Dosakia: 蛤？ 02/23 13:58
噓 libertier: 討論版風？？？ 02/23 13:59
噓 magicwater: 又破防了 02/23 14:02
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 02/23 18:02
推 jamesho8743: 自我感覺良好 地圖砲 嘲諷引流量 02/23 14:02
推 super1937: 討論版風你很有種喔 02/23 14:03
噓 MXICat: TLDR 02/23 14:12
→ kiter1210: 現代人每天都要應付大量的資訊 腦袋已經偏向只看想看的 02/23 14:16
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 02/23 18:14
→ ricky469rick: 長文還是有長文的寫法 主要是塞太多沒用的資訊了... 02/23 14:16
→ kiter1210: 發個文還要加上一堆毫無相關的資訊實在是自討沒趣 02/23 14:16
→ kiter1210: 到底是想不想認真討論問題我都分不清楚了 02/23 14:18
推 wise0701: 我覺得你那篇寫的不錯啊，但這裡是討論區，不同人有不 02/23 14:18
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/23 19:08
→ wise0701: 同的想法很正常，不需要因為人家只關心6+5或是不認同你 02/23 14:18
→ wise0701: 而感到不開心 02/23 14:18
噓 FallenLeaves: 沒重點的文章 要不要想想是不是你敘述能力差? 02/23 14:36
噓 ByKiss: 本人學測國文滿級分&寫作A+，但真的看不懂你在寫啥 02/23 14:43
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/23 19:31
噓 aeoliambell: 從以前看你的文章就很累，抓錯重點，敘述離題贅敘又 02/23 14:43
→ aeoliambell: 多，但你總是覺得都是讀者的錯，難怪長久以來都是一 02/23 14:43
→ aeoliambell: 個樣 02/23 14:43
→ ByKiss: 不，嚴格來說是根本懶得理解你在寫啥 02/23 14:44
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 02/23 20:16
→ tinghsi: 太把自己當回事w 02/23 14:48
→ shinobunodok: 原本在想要不要幫繁中翻繁中 但我發現這個有點難度 02/23 14:50
→ ByKiss: https://imgur.com/Qea0DTU 02/23 15:01
推 ralpoph: 花火：既然你誰也說服不了，那要不去和啞巴做朋友呢？至 02/23 15:01
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/23 21:01
→ ralpoph: 少他不會反駁你啊哈哈 02/23 15:01
→ dio799: 先試著練習抓重點說話？ 字越少主旨越明確，大家容易閱讀 02/23 15:16
→ dio799: ，才會有討論的意願。 02/23 15:16
噓 a760981: 怎麼又多一位小雲雀? 02/23 15:25
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/24 05:08
噓 keerily: 看起來就你高高在上的寫了一堆東西，結果因為寫作技巧 02/23 15:40
→ keerily: 太差，導致討論焦點歪掉，現在在生氣氣 02/23 15:41
→ keerily: 我猜你應該寫過論文，但出社會後就很少再寫報告 02/23 15:41
噓 leonhung97: 翀:我們團隊就需要你這樣的人才!和團隊契和合度很高! 02/23 15:42
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/24 09:12
→ keerily: 文章最重點要讓人可以一下就可以看出來 02/23 15:43
推 li1015: 遊戲有真理醫生 板上有龍骨醫生 笑死 02/23 15:47
噓 lien0972: 嗚哇哇哇破防了 02/23 16:00
→ wayne666: 原來是這個玄狐喔，我記得之前原神巴哈講萬葉那篇被噴 02/23 16:23
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/24 14:41
→ wayne666: 爛 02/23 16:23
→ wayne666: 然後他的文我就沒點過了 02/23 16:23
噓 clou: 下一篇是不是要說上一篇我故意寫太差然後 抱歉我後面沒看完 02/23 16:45
噓 LeonBolton: 你是來進行交流討論，還是來做社會實驗的？ 02/23 16:50
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/24 19:40
→ LeonBolton: 更何況還故意放6+5角色，意圖引導討論方向，然後再來 02/23 16:50
→ LeonBolton: 說板友OOXX？ 02/23 16:50
→ LeonBolton: 個人覺得你太在意他人的看法了，然後又想證明他人總 02/23 16:50
→ LeonBolton: 戴有色眼光看你，所以才有社會實驗？ 02/23 16:50
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/23 16:50
噓 hui000807: 支持你 02/23 16:51
噓 a3221715: 奇文共賞 02/23 16:55
噓 Hasanieer: 要不考慮一下燒前2 02/23 17:03
推 Dosakia: 這週的笑料由你承包了 快出來回啊 嘻嘻 02/23 17:11
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/23 17:11
噓 artist0918: 邀、邀諸位共賞 02/23 17:22
→ q251425: 這人在巴哈還會特立獨行 放個[玄狐] 可惜這裡不允許 02/23 17:32
→ q251425: 在他眼中是不是這個版的錯 我不太確定 02/23 17:32
→ jackl0: 錯的不是我 是這個世界(X 02/23 17:35
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/23 17:35
噓 gn00851667: 太長 02/23 17:36
推 sylph95137: 這種文多發幾篇拜託 這才是我要的ptt 02/23 17:43
噓 Jason217140: 打這麼慢還在龍骨 在巴哈發文也是被噓爛 你是雀可美 02/23 18:02
→ Jason217140: 特？ 02/23 18:02
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/23 18:02
推 qqxu5: 你是電 你是光 你是唯一的神話 02/23 18:03
噓 hupshahu: 檢討版風，帥帥帥 02/23 18:10
噓 tim19131: 言論自由小學沒學過嗎？ 02/23 18:10
噓 u0221235: 昨天那篇大家人都太好惹 02/23 18:14
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 02/23 18:14
噓 aluileung: 跟雀可一樣，都以為世界是以自己在轉。 02/23 18:27
噓 steven3QXD: 眾人皆醉我獨醒www 02/23 18:46
噓 kissmylabr: 小丑日誌 02/23 19:07
→ llabswollag: 活在自己的論文小天地耶 老哥 02/23 19:08
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/23 19:08
推 x0138774: 認真討論給推，但是我覺得你對遊戲的愛不應該是找版友 02/23 19:09
→ x0138774: 回報給你 02/23 19:09
→ tinghsi: 喊社會實驗只會讓我想到前陣子那個石頭負數小丑 02/23 19:19
噓 q251425: 比雀可牛多了 昨天那篇根本沒多少人罵他 02/23 19:31
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/23 19:31
噓 provoke: 講人話啦 阿鬼 02/23 19:34
噓 metallolly: 蛤？ 02/23 20:00
噓 JohnnyRev: 給6+5刃拿龍骨到處引戰 同一宇宙也能刷繁星 幫刃哥刷 02/23 20:16
→ JohnnyRev: 個很難嗎 根本刃廚之恥 02/23 20:16
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 02/23 20:16
噓 pan0531: 廢文 02/23 20:35
噓 xomega: "擺出一副高高在上的評判姿態"ww 非常認同 02/23 20:56
→ xomega: 你自己說說吧，你擺幾次了，別人只是懶的理你w 02/23 20:58
噓 greedxu3: 想要討論什麼直說啊，少在那邊高深莫測就你最懂，現代人 02/23 21:01
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/23 21:01
→ greedxu3: 訊息量那麼多，你憑什麼要求別人專注力要留給你。 02/23 21:01
→ hyuchi0202: 看到第一行就不想看了，是在共三小 02/23 21:54
→ hyuchi0202: 還要管別人回應什麼，在當皇帝喔 02/23 21:55
噓 pusheen44321: 每次有人對米哈遊的遊戲設計提出問題都能看到這ID 02/24 05:08
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 02/24 05:08
→ pusheen44321: 打出一長串的廢話護航，這次終於滑鐵盧了哈，打那 02/24 05:08
→ pusheen44321: 麼多廢話不禁讓我想到某個在考台鐵的889，但突然覺 02/24 05:08
→ pusheen44321: 得有點羞辱他了，畢竟人家姿態可沒你高 02/24 05:08
噓 jk182325: 0+1可能還有人討論，6+5討論個爛叫，還要誇獎你好強好猛 02/24 09:12
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 02/24 09:12
→ jk182325: 你才爽？頂多誇你錢多而已，真的是奇文共賞 02/24 09:12
噓 qsxwaz98: 這咖就標準衛兵喔 終於踢到鐵板了喔 真爽 02/24 11:47
噓 liwmewmew: 你的一是不是打成注音了? 02/24 11:49
噓 SparseStar: 一篇文章就繞著中心主題講就好，在那邊自己說故意放一 02/24 14:41
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 02/24 14:41
→ SparseStar: 些無關緊要的sb 東西 02/24 14:41
噓 Theddy: 感謝原PO讓我決定不抽阿刃了 02/24 14:44
噓 tim19131: 元宵節吃點紅元宵 02/24 17:41
噓 arthurshiu1: 負分 02/24 19:40
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 02/24 19:40
噓 lin820504: 迪士尼編劇組需要你這樣的人才 02/26 16:23