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作者bkprt730 (Observer)
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標題[新聞] 天價救命藥「7人已核准」花蓮慈濟CAR-T
時間Fri Dec 15 18:54:21 2023
新聞標題：天價救命藥「7人已核准」花蓮慈濟成CAR-T治療首例！國外1患者洽談中 新聞連結：https://reurl.cc/a4p2KX 新聞來源：三立新聞 記者：簡浩正 新聞內文： 天價救命藥納給付！健保署今年11月時宣布，正式將CAR-T細胞免疫治療藥品納入給付， 用於急性淋巴性白血病、瀰漫性大B細胞淋巴瘤患者。健保署長石崇良今（15）日透露， 已有第一例病人申請健保用藥獲准，個案為70多歲女性台商；且因自費價相對低廉，已有 外國患者諮詢來台治療事宜。對此，健保署表示，11月納給付至今，已有7名病患申請「 事前審查」，已全部獲得通過並同意用藥，預計明年1月就會陸續接受治療；其中以花蓮 慈濟醫院收治的70歲女台商，可望成為首位受惠患者。 CAR-T細胞治療同時具備免疫、細胞與基因治療三種特性，過往患者自費使用時得花上千 萬元。健保署11月時宣布，正式將CAR-T細胞免疫治療藥品納入給付，適應症為「25歲以 下急性淋巴性白血病」或「成人之瀰漫性大B細胞淋巴瘤」患者，經過二線標準治療後， 若治療反應仍不佳或發生復發，即有機會符合健保給付資格。其健保核價為819萬、預估1 年約百人受惠。 健保署醫審及藥材組長黃育文，今日傍晚接受媒體電訪表示，CAR-T細胞免疫治療藥品11 月納入健保之後，截至昨日共收到7位病人的事前審查申請，已全部獲得通過同意用藥， 分布在花蓮慈濟醫院1人、台大醫院4人、以及台中榮總2人。其中1人為急性淋巴性白血病 ，6人為瀰漫性大B細胞淋巴瘤。 她說，目前7名個案醫院都在進行最後術前評估，評估順利就會開始用藥，預定會在明年1 月初到1月下旬，陸續接受治療。預估上述在花蓮慈濟醫院的女台商，會是首位接受治療 者。另，她說國外也有一例個案，正向花蓮慈濟洽談來台自費治療事宜中。 健保署表示，CAR-T細胞免疫治療藥品將暫時性支付2年，後續將觀察臨床上的實際治療結 果，再決定是否繼續給付，或進一步調整價格、給付對象。 心得： 原來我們健保局很佛心 70幾歲使用CAR-T的效益不重要，救人最重要 平常核刪放大幾倍不手軟 害我以為他們很小氣很缺錢 https://i.imgur.com/oMf9ry4.jpeg
----- Sent from PttX on my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.129.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/medstudent/M.1702637663.A.AA1.html
推 clampcage: 怎麼說，我覺得你會吵，而且吵到讓健保局很沒有面子，12/15 19:09
→ clampcage: 就有可能納入….. 12/15 19:09
記得當初是有台灣小孩只能前往中國去治療讓政府很沒面子
推 okamifang: 一年8億，平均一位醫師出兩萬救人，真有醫德12/15 19:16
不只免費救台灣人 還便宜救外國人！ 功德台灣，功德世界，功德宇宙！ ※ 編輯: bkprt730 (111.253.129.204 臺灣), 12/15/2023 19:20:36
噓 sunday123: 所以是要病人等死的意思嗎？ 12/15 20:11
器官移植都會看年齡排優先順序 當然，你有錢要怎麼搞都行 但整天哭窮東省西省又要裝闊不覺很荒謬嗎？ ※ 編輯: bkprt730 (111.253.129.204 臺灣), 12/15/2023 20:26:17
推 l1256: 不用跟濫情理盲的講道理 12/15 20:32
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/18 10:55
→ l1256: 康別人的凱最容易了 12/15 20:32
推 carefree427: 不漲保費 每天裝闊割醫護的肉給病人吃。偉哉 12/15 21:31
推 flamer: 再來還有NGS喔 各位的功德持續累積中 12/15 22:03
推 VkevinV: 點值下探0.5 12/16 00:36
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/18 10:55
推 raygod: 藥價殺到像國際乞丐 12/16 00:39
噓 max0903: 大陸醫療發達，請台商不要再回來了 12/16 01:38
推 motherlay: 醫療觀光純自費對醫界是利多吧？ 12/16 08:38
大部分的金流應該是跑去瑞士公司 醫師頂多喝湯而已 https://reurl.cc/Z9aOmM ※ 編輯: bkprt730 (111.253.129.204 臺灣), 12/16/2023 10:43:13
推 inshu: 70歲花800萬不用出來跟大家解釋嗎？ 12/16 11:23
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/18 17:10
噓 stationary: 健保總額每年法定成長上限是4.7%，今年點值不到0.9代 12/16 12:24
→ stationary: 表至少有10趴的資金缺口，明年繼續共體時艱囉 12/16 12:24
推 k0804k0512: 為什麼要在70歲投800萬的預算？？ 12/16 12:58
推 jery1017: 70歲也活的差不多了，該死了 12/16 13:06
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/18 21:49
推 s111517: 70歲為什麼不能用，那各家醫院達文西開prostate ca也可以 12/16 13:21
→ s111517: 收一收，做car-t是發展高端醫療，care的過程是需要經驗跟 12/16 13:21
→ s111517: 技術的學習，健保平均已經落後NCCN三年，這麼貴，沒健保s 12/16 13:21
→ s111517: upport純拉自費根本難以發展，跟國外差距只會越來越大， 12/16 13:21
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/18 21:55
→ s111517: 甚至連對岸都會輸，或許對很多科是分掉大餅沒錯，但長遠 12/16 13:21
→ s111517: 下來還是利多，是產業升級的一部分，不然台灣就繼續毛巾 12/16 13:21
→ s111517: 代工把台GG收一收好了，而且以ALL跟refractory DLBCL的盛 12/16 13:21
→ s111517: 行率跟國內做BMT的狀況，一年做個10幾個就很多了，算一算 12/16 13:21
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/18 21:57
→ s111517: 也就一兩億。 12/16 13:21
推 orion1991830: 把達文西或是CART換成任何一個國外新的醫療技術都一 12/16 13:39
→ orion1991830: 樣 12/16 13:39
→ Januvia: 達文西是自費好嗎 12/16 13:50
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/18 22:02
推 aydybuv: 健保有參與NCCN修訂?落後有差嗎？ 12/16 13:55
→ Hazel320: 推s大新思維。整體的問題還是總額連維持目前所需的最低 12/16 14:26
→ Hazel320: 閾值都不夠，更不用說要考慮未來發展哪個比較有前景的 12/16 14:26
→ Hazel320: 問題 12/16 14:26
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 12/18 22:06
推 inshu: 拿台積電跟這個比來護航 真的是醉了 12/16 15:23
推 k0804k0512: 達文西是自費呀 CAR-T為什麼不能自費 12/16 15:30
→ boggy: 臺灣現在哪科的健保材料技術不是落後國外好幾年的？想用的 12/16 16:38
→ boggy: 基本都自費吧！ 12/16 16:38
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 12/18 22:11
推 classskipper: 某些達文西納入健保了，新聞都有 12/16 17:18
→ james198978: C大 那個不算納健保啦 只是准你報腹腔鏡的手術碼而 12/16 18:09
→ james198978: 已 所有耗材都還是要很多錢.... 12/16 18:09
推 ChangAlan: 沒想到看到情勒言論，為了病患，醫護就要乖乖被壓榨？ 12/16 18:56
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/18 23:32
→ ChangAlan: 那整個社會怎麼不為了病患，多出些醫療費用？ 12/16 18:56
推 shermanch: 因為台灣人貪財在怕死之前 12/16 20:26
→ DMW: 為什麼推納健保? 因為療效不確定，沒人願意自費花大錢，保險 12/16 21:40
→ DMW: 公司也不買帳，製藥公司不肯support免費試驗，那只好動歪腦筋 12/16 21:40
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/19 13:08
→ DMW: 去挖健保錢了，配合政府當政見，上下交相賊 12/16 21:40
推 Combatant: 既然是社會保險政策就應該考慮餘命以及效益 不然為什 12/16 21:46
→ Combatant: 麼75歲後就不能做公費大腸癌潛血篩檢？不就是因為這年 12/16 21:46
→ Combatant: 紀就算檢查出來效益也太差嗎 那麼70歲使用上百萬未確 12/16 21:46
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/19 21:40
→ Combatant: 定療效之藥物 這樣合理？ 12/16 21:46
→ DMW: 某樓說利多的根本是腦袋壞去，這種要發展應該要用獨立基金， 12/16 21:47
→ DMW: 硬是去分健保大餅就是慷他人之慨，要是以後每年越過越多其他 12/16 21:47
→ DMW: 科都不用活了? 12/16 21:47
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/20 10:20
推 aa85ss20: 健保真有錢，不用考慮患者餘命效益，反正錢都先灑下去， 12/16 22:44
→ aa85ss20: 救人要緊。 12/16 22:44
推 charliedung: 某樓是不知道健保給付的下場就是砍價砍到骨折最後沒 12/17 00:05
→ charliedung: 人要做？ 這叫利多？？ 12/17 00:05
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/20 16:32
推 mightymouse: 如果另外排預算不吃健保總額我就沒意見 12/17 00:11
推 triplekiller: 死忠的嘴臉有夠可笑 12/17 04:33
推 flamer: 我只能說我們這科的同學師長大部分都頗聖母 這樣想不意外 12/17 08:56
推 rushhour: 其實外國人來全自費我覺得很好 12/17 10:35
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/22 12:45
推 tienhun: 健保再這樣搞下去，以後就是想用貴的新的東西，也用不到 12/17 19:06
→ tienhun: 阿... 12/17 19:06
→ l1256: 不用以後 現在就是了吧 12/17 19:19
推 okamifang: 產業升級很好啊，那是政府要出錢吧？難道有公司要蓋新 12/17 19:31
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 12/17 19:31
→ okamifang: 大樓要員工出錢的嗎？ 12/17 19:31
→ okamifang: 話說以前在醫院的時候，蓋新大樓還真的都叫我們出錢呢 12/17 19:32
→ okamifang: ，科科 12/17 19:32
推 KMTpartycard: S大說得乍聽之下很有道理，但我就問這30年來這種醫 12/18 10:46
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/18 10:46
→ KMTpartycard: 中思路下你所謂的利多在哪？你是指醫中寫paper拿教 12/18 10:46
→ KMTpartycard: 授跟科技部計畫院內計劃的材料部分嗎？不然我是看 12/18 10:46
→ KMTpartycard: 不出來這30年來引進各種更新更貴的藥品更新更貴的 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 醫材「納入健保」對被框架的醫療工作者有什麼好處？ 12/18 10:47
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 不是這些不能引進台灣而是為何醫中的各科人士要極力 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 納入健保？實在太貴沒人用得起，case不是那麼多。這 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 種思路每個科每年都會有更多的高昂藥物進來。你不多 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 我不多大家都來就很多。每個人都以為自己在做好事， 12/18 10:47
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 但你回頭看看，做好事的結果是什麼？你以為你做那 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 麼多好事會上天堂，但過去30年這種思維把醫界推入地 12/18 10:47
→ KMTpartycard: 獄。 12/18 10:47
推 KMTpartycard: 另外大老跟保險公司勾結求這些東西納入健保好讓保險 12/18 10:54
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/18 10:54
→ KMTpartycard: 公司不用付錢這種操作就更多了。不然你以為頸椎椎 12/18 10:54
→ KMTpartycard: 間盤骨水泥為何要納入健保，都是保險公司去施壓的。 12/18 10:54
→ KMTpartycard: 公部門的錢健保的錢都他媽是醫界醫師被習慣剝削後 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 很容易吞下去的錢，保險公司心疼自己要出錢所以納入 12/18 10:55
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 健保他就不用出了。至於天價醫療到底該不該治療我是 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 覺得一句話，你能在大部份的人身上收到他該付出的 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 錢你遇到真正窮到無法治療的人你也有能力去慈善治 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 療啦。你現在搞得做正規醫療你自己科內學弟妹醫師 12/18 10:55
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 不靠爸媽連房子都買不起你慈善什麼？買40年的破爛 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 房子住？還是買高樓層塔位？講那麼多大道理回顧性 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 研究看一下啊，30年來台灣醫界環境如何進步你說看 12/18 10:55
→ KMTpartycard: 看啊？ 12/18 10:55
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/18 10:55
推 ColdM: 所言甚是 12/18 15:06
推 pttcloud: 的確如此 慷他人之慨是很爽 但是後面的人要買單會不爽 12/18 15:10
推 Pscope: 簡單一句話 為什麼納入 因為保險公司不想出這筆錢。講甚麼 12/18 17:10
→ Pscope: 醫療品質的 你把健保署想得太崇高了 12/18 17:10
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/18 17:10
推 linleex: 70歲lymphoma花七百萬,我們政府很有錢阿 12/18 21:42
推 linleex: 老人lymphoma本來就是要gg的 12/18 21:44
推 KMTpartycard: 樓上講這種話就沒意義了。不知道是反串還是怎樣。 12/18 21:49
→ KMTpartycard: 醫療是一回事。要政府出錢是一回事，如果要政府出 12/18 21:49
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 12/18 21:49
→ KMTpartycard: 錢是要醫療人員扣錢拿來治療病則是不管怎麼看都是沒 12/18 21:49
→ KMTpartycard: 道理的事 12/18 21:49
推 linleex: 健保要看效益,老人絕症本來就不需要給付 12/18 21:55
→ linleex: 要延命自己出錢 12/18 21:55
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/18 21:55
→ linleex: 癌症篩檢一定年紀以後 政府就不出錢了 12/18 21:55
→ linleex: 這種喔,就大白象工程,形象工程,選舉快到了 12/18 21:56
→ linleex: 健保對血腫科還真的不錯呢 12/18 21:56
→ linleex: 各種標靶 細胞治療都給錢 12/18 21:57
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/18 21:57
推 linleex: 他媽的有完沒完 12/18 22:00
→ linleex: 別科點值降 減薪 12/18 22:01
→ linleex: 還真聖母喔 12/18 22:01
→ linleex: 有些科真的是在瞎搞 12/18 22:02
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 12/18 22:02
推 linleex: 這個有沒有提成就不知拉,看起來金額很高 12/18 22:04
→ linleex: 利益的流動才是關鍵 12/18 22:04
→ linleex: 沒有高價治療的科自己洗洗睡 12/18 22:05
→ linleex: 醫院收七百多萬最好沒賺欸 呵呵 12/18 22:06
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/18 22:06
→ linleex: 腫瘤科收入可是很高的 12/18 22:07
推 linleex: 700萬ent不知道要看幾個感冒 12/18 22:08
推 linleex: X光骨折不能太常照,慢性藥要控管,70歲700萬~ OK XD 12/18 22:11
→ linleex: 然後七百萬花了也不知道有沒有效 12/18 22:11
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/18 22:11
→ linleex: 反正醫師一個扣個兩萬點就有八億 12/18 22:12
→ linleex: 只能說hema真的罩 夠力 12/18 22:13
推 linleex: 不夠力的科自己注意阿,可能核刪已經在路上 12/18 22:16
推 liopei: 健保的成就就是壓榨醫護，搞得全世界的人都想來台灣看病了 12/18 23:32
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/18 23:32
推 cerberi: 商業保險有給付的話 健保確實該考慮 12/19 05:09
→ cerberi: 不過商業保險會給付這個嗎？ 有人知道嗎 12/19 05:10
推 aimlin: 70歲喔 是想活到99嗎 12/19 11:48
推 rainsilver: 實支實付應該有機會給付吧 只是額度沒這麼高 一般雙 12/19 13:08
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 12/19 13:08
→ rainsilver: 實支買到40-50萬就很頂了 12/19 13:08
推 KMTpartycard: 這通常是癌症險幾百萬直接到頂 12/19 15:08
推 rainsilver: 對吼 這算癌症險 不過額度要到7-800也不容易吧 12/19 17:04
推 locuss: 靠剝削醫護來填坑，然後被剝削的醫奴還拍手叫好 12/19 21:40
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 12/19 21:40
推 yftsai: 看感冒的跟治療癌症的本來就不能比，傻了嗎 12/20 09:17
→ kevio: 25歲以下 70歲的首個受惠!? 語無倫次的報導.... 12/20 09:38
→ kevio: 懂了 是70歲的diffuse large B cell 這樣很困難 @@~ 12/20 09:41
→ avrilrock: 浪費錢 12/20 10:20
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/20 10:20
推 silverowl: 救郭董可以，其他人省省吧，先看看餘命有沒有7百萬產值 12/20 10:56
推 bravo150900: 功德啦 12/20 13:59
推 deolinwind: 醫療是不看成本的（病人不付錢就拉倒），公衛要（ 12/20 16:32
→ deolinwind: 沒錢就斷炊 12/20 16:32
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/20 16:32
→ journey0313: 某樓拿鳥鳥科來比？人家每個病人都至少自費二三十萬 12/21 12:01
→ journey0313: ，跟這個一口氣健保花掉這麼多的，是不是搞錯什麼 12/21 12:01
→ mantour: 如果一年做十幾個，二十幾家醫中都要搶，每家做不到一例 12/22 12:45
→ mantour: ，恐怕也累積不了什麼經驗，要用政府資源發展高端醫療不 12/22 12:45
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/22 12:45
→ mantour: 能這樣搞 12/22 12:45
噓 steven0121: 錢哪來？還不是砍其他藥的藥價來的 12/23 17:58