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作者queenrabbits (葵兔子思我也沒辦法。)
看板marriage
標題Re: [閒聊] 老婆的台北情結
時間Thu Sep 19 23:35:16 2024
如同某些推文幫我回的，我想你嚴重的誤會了我所謂的「自我實現」 我再講另一個故事來說明吧 這是某位律師在臉書發的文，如果我沒記錯的話 妻子跟丈夫為了家庭跟育兒常常爭執，丈夫總說工作忙，無暇幫手家務跟育兒 某天，妻子氣說要離婚，把小孩丟給他，就回娘家去了 幾天下來，律師詢問那位丈夫最近如何 丈夫說：帶小孩好累啊，每次剛擦完的地，小孩一下就弄髒了， 中午剛洗完所有的餐具用具，到了晚上又一批 好像沒完沒了似的 我從沒想過，做家事是這麼沒有成就感的一件事 我上篇所講的「自我實現」，並非你說的那麼高等級的東西 如果要說的白話一點，可以用三個詞來翻譯： 「自我」「喜好」跟「成就感」 在上一篇中我講的那個劇的內容，或許你是沒看的很明白 劇中的妻子為何不捨棄工作而要求丈夫分攤育兒跟家務？ 因為她的自我價值不是只有做家務跟育兒 或許你的工作很辛苦，生活很窘迫，的確當你窮到飯都吃不飽的時候是沒資格挑工作的 但如果在能負擔生活的薪資範圍內，你會怎樣挑工作？ 我喜歡的產業 我覺得有挑戰性的工作 能帶給我成就感的工作 環境讓我很舒服的工作 讓我覺得我自己很有價值的工作 如果只是能賺多錢就好，現在新聞一天到晚在報某些工作薪資頗高很缺人啊，為何不去？ 你知道上一代的媽媽們，為什麼很多總喜歡拿孩子的成就來比較嗎？ 就是因為她們在庸庸碌碌的主婦生涯中找不到「自我」，不知道自己的「價值」在哪 她的成就感建立在孩子的成就上，她沒有來自自身的成就感 如果我講到這你還不懂，那我這樣說好了 你去問問男人簽下一筆大訂單的時候爽不爽？ 解決一個困難的案子時爽不爽？ 被主管表揚說是公司的頂梁柱爽不爽？ 升官升職的時候爽不爽？ 那些「爽」不只是因為薪資吧？ 那同樣的，女人在工作上也會因為這些事「覺得很爽」啊 當你在單純用薪資的數字去評斷妻子的工作可有可無的時候 表示你認為女人的成就建立在家庭跟家務上 但很顯然的，原po的妻子並不是這種女人 再來，你內文提到的 「但你沒有提到責任的部分，而且我強調的責任是你避而不談的家庭收入的部分」 首先，不是我「避而不談」，而是原文從頭到尾都沒有提到關於金錢分配的問題 所以我們單看兩篇文本來就無法判斷原po家裡的開銷是如何分配支出的，自然重點就不會放 在那 「原Po太太可以不用追求更高的薪水、更高的工時， 花更多時間陪伴自己在意的家人，花更多時間跟喜歡的朋友相處 甚至還有更多時間參加社團去做更多好玩的事情 這些都不是問題，很棒，人能活成這樣子真好，我也好想要這樣子 啊不過這背後是不是有一個人完全讓她不要擔心一星半點的金錢壓力呢?」 你如何知道原po的妻子「沒有追求更高的薪水」呢？ 她不願放棄台北較高的薪資，不就是在追求嗎？ 你是不是忘了，她如果去新竹的醫院，年薪會比現在低10萬？ 還有，你內文寫的彷彿妻子「賺的很少」「都是依靠老公的經濟能力」 但她的年薪也有80萬喔，你知道很多家庭丈夫年薪都不見得有這個金額嗎？ 講難聽些，有些單親媽媽不一定有這個薪資，都能一個人養育孩子了 至於你說繳房貸，這點原po並沒有說明，新竹的房子是誰的名字 如果是原po自己買的房子，那他自己繳房貸也是應該的， 他也可以要求妻子支付家庭生活費作為公平 以妻子的薪資，就算丈夫是一個跟她薪資相當的一般人，兩人至少也是可以租個小房子了 所以你要說妻子完全依靠丈夫的經濟能力，這點有待商榷 因為原po沒把重點放在這，所以我自然不做討論 我上面所講的只是要告訴你，以妻子的實力是可以不用依靠原po的， 她靠自己一樣可以這麼爽 所以你講成她因為丈夫才可以爽爽過，是不太正確的 如果她真的只是想爽爽過的女人， 她依照原po期望把台北工作辭了，到新竹隨便找個兼職， 拿高薪老公的錢吃喝玩樂不是更爽？ 「然後作為一個旁觀者，用一句話（甚至一句不提）就把別人的努力給無視掉」 這句話完全可以還給原po 他用一句「來新竹工作，少的薪資我補貼你」，不也一樣把妻子在工作上的努力無視掉？ 說實在的，這串回下來 我深深覺得女人身上的傳統枷鎖實在很難拿下來 女人在婚姻裡就是被期待是為家庭內多付出的人、理所當然為育兒犧牲的那個人 反正總歸一句，原po的妻子就不是他期望的婚後走入家庭為家庭犧牲奉獻的人 他期望找到一個補他不足的人，偏偏找到一個跟他一樣的人 ※ 引述《TheAprilFool (Tyrion)》之銘言 : ※ 引述《queenrabbits (葵兔子思我也沒辦法。)》之銘言： : : 這位先生，你的文章透露出你犯的錯誤 : : 叫作「自以為是」跟「一廂情願」 : : 最近剛好看了幾部描寫婚姻關係、育兒問題的日劇韓劇 : : 你說的話就跟裡面的丈夫有87趴像 : : 「說真的, 如果今天我跟老婆的立場顛倒過來, 有人願意這樣養我 : : 我早就過去找個工作通勤只要十分鐘的地方每天爽爽過」 : : 那是你覺得，不是她覺得 : : 「我認為人的想法, 要能夠隨著時間或環境的改變而有所調整」 : : 那是你認為，不是她認為 : : 我來講一下劇裡大概的內容來告訴你問題在哪吧~ : : 劇裡的妻子在工作、家務跟育兒間奔走，每天回到家都身心俱疲 : : 然後對著下班回家癱在那的丈夫說她每天這樣很累，希望他能夠分攤家務跟育兒 : : 丈夫說：「我早就跟你說了叫你辭職啊，反正你那工作也賺的不多」 : : 妻子：「當初你說如果生了孩子你會跟我各請一年育嬰假的」 : : 丈夫：「不這樣說你不肯生啊。我以為你生了孩子就會自己辭職啊，一般而言女人不都 : 是這 : : 樣？」 : : 到這裡，你有感覺問題在哪嗎？ : : 首先，妻子從頭到尾的問題不是「工作很累」，而是「工作+家務+育兒很累」 : : 所以她想丟出來的分攤是「家務+育兒」，並非「工作」 : : 而丈夫卻理所當然的認為，家務跟育兒是她本來就該擔的，「工作」則是多出來可以捨 : 棄的 : : 再來，丈夫認為女人生了孩子就應該會自動有「媽媽自覺」，為了孩子放棄工作 : : 第三，因為妻子「賺的不多」，所以認為捨棄也沒關係 : : 雖然你們並沒有孩子，但這段劇情恰恰說明了你的想法，就跟這位丈夫一樣 : : 你認為「她的想法應該要隨著時間或環境改變」 : : 也就是說，她現在跟你結婚了，你覺得她理所應當要改變 : : 變成一個在家打掃做家務等你回家的「妻子」 : : 你認為她賺的錢沒有你多，所以她的工作應該可以輕易捨棄 : : 但你跟那位丈夫一樣，從頭到尾都不曾想過「她的自我實現」 : : 在台北的醫院的工作，是不是她很喜歡？ : : 是不是她在那份工作上獲得巨大的成就感？ : : 是不是她在那個職場的環境很開心很舒服？ : : 是不是她在那個位置很能發揮她的長才？ : : 你要她捨棄台北的工作，換到新竹來 : : 但你有沒有想過換的不只是一個「地點」？ : : 你用薪資的數字，輕易的抹煞掉她在那份工作得到的其他東西 : : 為什麼她寧可每天辛苦台北來回新竹通勤，也要留在台北的醫院？ : : 有時候不只是錢的問題 : : 更進一步來說，她有可能並不想當一個每個月伸手讓你圈養的人 : : 你卻單純的用金額去衡量她的工作對她帶來的意義 : : 再者，什麼是所謂的「妻子自覺」？ : : 法律有規定妻子該是什麼樣子嗎？ : : 那只是「你期望的妻子」的模樣 : : 人的想法隨著時間或環境改變，應該是發自內心自己改變，而不是由別人來要求 : : 更不是你用來企圖改變她的理由 : : 無論男女，婚前得不到的，期望對方婚後會自己改好，都是很傻的事 : : 你決定跟這個人結婚，應該是對方的面貌是你所喜愛、你能接受的， : : 而不是結了婚再來要求對方改變成你認為的樣子 : : 這就好比，你找了一個胖女生當女友，然後交往後再來拼命要求她減肥變成你理想的身 材 : : 如果你不能接受她胖，那當初為何要交往呢？ : : 她生活習慣不好，她不愛做家事，你婚前都知道 : : 然後結了婚你認為她應該自動改變變成一個勤勞愛乾淨的妻子？ : : 那為何你當初不直接找一個愛乾淨又會做家事的對象呢？ : : 她不是婚前一個樣婚後一個樣，她從來都沒改變喔 : : 我個人想建議你先反思你自己的心態 : : 如果你不能接受這樣的她是你的「妻子」，那趁沒小孩止損也是個方法 : : 還有，我很疑惑既然你賺這麼多，為何不乾脆把錢花在你覺得不足的地方 : : 例如，請個家事服務員？ : : 而不是把錢拿去「補貼」你老婆要她換工作，然後要求她在家打掃做家事服務員的工作 : : 既然有錢，可以花在更讓彼此開心的地方啊 : : 至於她放不下在台北的生活圈這件事 : : 她生長在台北，朋友親人都在台北 : : 一個女人若不是為愛走天涯，誰願意閒著沒事放棄自己熟悉的地方來到一個陌生的環境 : 從頭 : : 開始？ : : 好像很多男人認為女人嫁雞隨雞跟著他去外縣市是理所應當的事 : : 卻不去細想這背後是多麼困難的決定 : : 你的文章更說明了你認為這是一件「妻子本來就應該」的事 : : 我就問，從結婚到現在，你改變了什麼？ : : 生活圈？工作？朋友圈？ : : 有推文說不如你們搬去桃園，其實我覺得這不失為一個好提議 : : 也許你就能理解，在陌生的地方從零開始在心理上是多麼難受的事 : : 的確有些人，會因為結婚配合對方搬去陌生城市而努力嘗試適應跟改變 : : 但顯然你老婆不是 : : 既然都6年這麼長時間了，說明她的極限就是跟你住在新竹，沒辦法更多了 : : 剩下的就是你「能接受」跟「不能接受」了 : 先說，我是贊同你的內容的，你說的沒錯， : 我不是來反駁你的， : 只是你有一部分內容沒有說，而你漏掉的那部分跟釐清整個事件的責任有很大的關聯 : 沒錯，整篇先生都不是站在太太的角度來考量太太「想要」什麼 : 先生都是用自己「想要」什麼來思考，所以會覺得太太都不配合自己 : 對，你說的沒錯，這部份我不爭執 : 但你沒有提到責任的部分，而且我強調的責任是你避而不談的家庭收入的部分 : 當然很多人用一句話「啊你薪水多了不起喔」這種方式就想輕鬆地帶過去 : 但老實說我是覺得蠻了不起的， : 我只有原po的一半，如果我老闆願意多給再一半，我都考慮天天幫他舔鞋了 : 自我實現這種人類終極的使命感，馬斯洛金字塔頂層的頂級享受 : 是要用錢跟時間把其他討厭的事情滿足以後，才有辦法追求的尊爵不凡的奢侈品 : 而多數像我這樣的凡人，生活在雙北苟延殘喘的活著，房貸車貸孩子的費用繳完， : 了不起能說嘴的也只有點Ubereat不用看價格，進7-11可以隨便拿， : 自我實現並不是可以天天拿出來說服別人遷就自己的好藉口 : 比我更窮的朋友夫婦，為了能賺更多的錢，兩人都樂意花更多休閒時間賺點外快 : 跟他們比起來我算是輕鬆的，但這實在沒甚麼了不起的，大家都是這樣 : 我這種與其說在追求賺錢 : 我們只是花時間跟勞力希望能再提升一些生活品質而已， : 假日上整天課考取專業證照、接點業外專案，對我來說不是為了自我實現，單純為了$ : 用一句話說薪水高了不起就開始談自我實現的人 : 不是錢讓人望塵莫及的高端人士， : 就是努力都沒努力過就直接放棄，把人家的努力當成家常便飯的另外一種高端人士 : 原Po太太可以不用追求更高的薪水、更高的工時， : 花更多時間陪伴自己在意的家人，花更多時間跟喜歡的朋友相處 : 甚至還有更多時間參加社團去做更多好玩的事情 : 這些都不是問題，很棒，人能活成這樣子真好，我也好想要這樣子 : 啊不過這背後是不是有一個人完全讓她不要擔心一星半點的金錢壓力呢? : 是不是有人把那些其他平凡人要負擔的責任，都給處理掉了呢？ : 然後作為一個旁觀者，用一句話（甚至一句不提）就把別人的努力給無視掉 : 開始放聲大談一些什麼自我實現之類的奢侈娛樂， : 這樣真的公平嗎？ : 如果太太今天年收80萬要開始分擔48萬的房貸， : 誰還會有這麼強烈的優先度去一周玩三天社團 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.49.87 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1726760118.A.927.html
→ rrhnnk : 寫太長了09/19 23:37
※ 編輯: queenrabbits (1.200.49.87 臺灣), 09/19/2024 23:38:36
推 dodoru : 而且以原PO老婆透漏的顧慮而言，來新竹工作不只是薪 09/19 23:45
→ dodoru : 水變低而已，還要輪夜班，這等於是雙重的降低待遇。09/19 23:45
推 loveuunf : 超推這篇,太太那篇是有熱愛工作跟偏溫暖情感交流的09/19 23:46
→ loveuunf : 特質,只是先生一昧追求金錢對價狂加男方思想要求女 09/19 23:46
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/20 15:16
→ loveuunf : 方,慢慢關係出現反彈,更大膽說先生只埋頭工作中這幾09/19 23:46
→ loveuunf : 年對太太了解關心絲毫都沒有,只用自以為來解讀小家09/19 23:46
→ loveuunf : 庭需要怎樣妻子,從不檢討太太需要怎樣的先生給她關09/19 23:47
→ loveuunf : 懷,才會慢慢步上關係分裂的下場,只是男方個性上無法09/19 23:47
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/20 15:20
→ loveuunf : 關懷溫暖重工作,離婚後一個人過日子不要出來害人,因09/19 23:47
→ loveuunf : 妻子是無法是忍受寂寞空閨的日子09/19 23:47
推 dodoru : 如果要用金錢來換算的話，到新竹醫院工作薪水不只是 09/19 23:48
→ dodoru : 減少那些數字而已，因為同個地方輪夜班的行情/薪水09/19 23:48
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 09/20 15:33
→ dodoru : 本來就比較高。如果換到新竹醫院工作不只減薪而且還09/19 23:49
推 G542672 : 有些人一直用金錢付出來講，但錢根本不是重點，好像09/19 23:55
→ G542672 : 有錢就能買到成就一樣，何況大部分男人不能接受當家09/19 23:55
→ G542672 : 庭主夫，好意思說這些09/19 23:55
推 Chricey : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/20 15:33
推 dodoru : 要輪夜班，那換算起來還要再扣輪夜班的勞力價值/錢09/19 23:55
推 dodoru : ，所以其實兩地的薪水金額差異是大過10幾萬的09/19 23:58
→ loveuunf : 那種老公談工作價值保證噴爆貶低對方,科技業慣老闆09/20 00:07
→ loveuunf : 伎倆啦,不要順他的說話牽引,講其他方向氣勢絕對碾 09/20 00:07
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 09/20 15:39
→ loveuunf : 壓男方,在大家眼中只是賺了400w卻沒能力到台北買房 09/20 00:07
→ loveuunf : 就找藉口噴女方,這種下三流伎倆看多了09/20 00:07
推 iwillbefine : 護理在新竹一定有不用輪班的工作，但薪水通常會變 09/20 00:19
→ iwillbefine : 少09/20 00:19
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/20 15:44
→ iwillbefine : 女方不想要換，就跟男方說新竹要輪班09/20 00:20
推 iwillbefine : 女方在台北醫院的護理工作，高機率是醫院內低調涼 09/20 00:21
→ iwillbefine : 缺，才願意長途通勤09/20 00:21
→ iwillbefine : 護理薪資沒啥成長幅度，但好處是全台灣哪裡都好找工09/20 00:23
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/20 15:48
→ iwillbefine : 作，只要妳肯做的話09/20 00:23
推 saterr : 是你你想從低調涼缺換到不知道長怎樣的缺？09/20 00:23
→ iwillbefine : 如果不想薪水變低，去考新竹公職衛生所/校護，第一09/20 00:24
→ iwillbefine : 年7x萬，成長幅度絕對超過現職09/20 00:24
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/20 15:53
→ saterr : 只要你肯做哪裡都能找到工作又不限護理 09/20 00:25
推 iwillbefine : 重點是女方為自己留後路，正常女性都會這樣做的09/20 00:26
→ iwillbefine : 萬一生不出來，男方要離婚，誰會辭職09/20 00:26
→ iwillbefine : 對啊，樓上所以女方不想換啊09/20 00:27
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/20 15:57
推 iwillbefine : 只單就工作這點，女方不願意換去新竹說要輪班，是09/20 00:29
→ iwillbefine : 敷衍男方的說法09/20 00:29
推 iwillbefine : 女方一定很愛男方，願意住新竹、願意多次試管09/20 00:31
推 saterr : 絕對不是不想換所以騙說要輪班…而是要輪班比例佔多09/20 00:32
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/20 15:58
→ saterr : 數，要找不輪班的就沒剩什麼選擇，萬一沒找到適合的09/20 00:32
→ saterr : 或沒開缺不就只剩要輪班的？ 09/20 00:32
推 saterr : 對當事人不是「要找一定有」，而是會考慮可能的風險 09/20 00:36
推 iwillbefine : 樓上是不是沒看到我提到「不輪班通常薪水會變少」XD09/20 00:36
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/20 16:02
→ saterr : 每件事要找例外都一定有阿，但大家還是會用常態去評 09/20 00:37
→ saterr : 估09/20 00:37
推 iwillbefine : 她在台北可能是涼缺，薪資又是護理白班算高的，沒叫09/20 00:38
→ iwillbefine : 她換啊 09/20 00:38
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/20 16:13
推 saterr : 我沒否認薪水變少阿，我說的是說要輪班只是敷衍老公09/20 00:40
→ saterr : 這件事09/20 00:40
推 iwillbefine : 男方又沒值得到女方換工作的程度09/20 00:40
推 iwillbefine : 不想輪班，又要薪水不輸現職，找新竹職護、研究護理09/20 00:47
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/20 16:14
→ iwillbefine : 師、外商藥廠等09/20 00:47
→ iwillbefine : 但這些職缺通常都有門檻09/20 00:48
推 iwillbefine : 很有可能女方能力不足，無法找到新竹純白班年薪80萬 09/20 00:50
→ iwillbefine : 的工作09/20 00:50
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/20 16:25
→ iwillbefine : 畢竟護理不輪班薪水又相對好的職缺，真的都是很努力09/20 00:51
→ iwillbefine : 才卡到位置的09/20 00:51
→ iwillbefine : 女方也是很努力才擠到台北醫院的好單位09/20 00:53
推 iwillbefine : 撇開工作來看，就看男方有沒有一定要小孩09/20 00:55
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/20 16:39
推 iwillbefine : 我不覺得「輪班只是敷衍老公」哪裡有問題09/20 01:02
→ iwillbefine : 除非女方一定要找醫院內的工作09/20 01:02
→ iwillbefine : 那我沒話說，沒有醫院一開始就開純白班年薪80萬的09/20 01:03
→ iwillbefine : 缺 09/20 01:03
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/20 17:24
→ iwillbefine : 少數院內職缺釋出，大家都是搶破頭的，並不會對外開 09/20 01:04
→ iwillbefine : 缺09/20 01:04
推 dodoru : 女方提到輪班不一定是敷衍，而是比較普遍會碰到這 09/20 01:06
→ dodoru : 樣的狀況，貿然換工作不見得你比較想要去做的人家就09/20 01:06
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 09/20 18:21
→ dodoru : 要你呀。最後變成可能還是去做了輪班工作。09/20 01:06
推 iwillbefine : 工作大部份的人是先找好了再換吧？ 09/20 01:09
→ iwillbefine : 不想輪班幹嘛要去往輪班的職缺找呢09/20 01:10
推 iwillbefine : 以女方的年紀何必再去輪班09/20 01:12
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/20 18:29
推 dodoru : 我的意思是如果真的一直要求她做新竹工作，變成有可09/20 01:12
→ dodoru : 能白班降薪工作沒應徵上的話，最後還是選擇輪班工作09/20 01:12
→ dodoru : 。09/20 01:12
→ iwillbefine : 她同學是剩下幾位還在醫院輪班啦XD09/20 01:13
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/20 18:30
推 iwillbefine : 白班降薪工作，以女方的能力哪可能應徵不上 09/20 01:15
→ iwillbefine : 都擠得到醫院內不輪班年薪80萬的缺了09/20 01:15
推 dodoru : 一般找工作當然是先找好了再換沒錯。但如果一直給09/20 01:16
→ dodoru : 最終要在新竹找工作的壓力，最終的確容易落得為了新09/20 01:16
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/20 18:35
→ dodoru : 竹而選擇不理想的工作 （白班降薪工作不見得輪得到09/20 01:16
→ dodoru : 她）09/20 01:16
→ WenliYang : 清晰有條理 深度比較夠09/20 01:26
推 bluto0408 : 推！09/20 01:27
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/20 18:37
推 lunchboxx : 推邏輯清晰09/20 01:57
推 liebemond : 推，說得好 09/20 02:21
推 aly800301 : 他自己選的結婚對象 還把錯都推給老婆 有夠丟臉 09/20 02:55
推 annylin : 我喜歡這篇文章!!09/20 03:01
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/20 18:41
→ loveuunf : 原文老公不了解太太就業環境,更可以說門外漢不需要 09/20 03:07
→ loveuunf : 了解,外界認為換地方都可以做的事情,但職場工作不09/20 03:07
→ loveuunf : 止薪資,更有待遇/同事/文化各方面,如老公講的換工作09/20 03:07
→ loveuunf : 很容易,該換的人是老公換工作去台北陪老婆才對,但 09/20 03:07
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/20 18:44
→ loveuunf : 老婆好可憐,老公只剩一張嘴的功能,其他....都廢了09/20 03:07
→ bndan : 最後一句..兩人不一樣啦= = 一樣的話就沒這薪水差距09/20 04:18
推 dadidi : 還是推這篇09/20 05:07
推 edea6 : 推這篇09/20 05:19
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/20 18:59
→ chichi77 : 推 真找到相夫教子的老婆 是不是又要嘴沒上進心只靠09/20 06:18
→ chichi77 : 人養09/20 06:18
推 donnamonya : 09/20 06:57
推 snowtoya : iwillbefine的講法就跟之前媽寶版一個拼命鬼打牆說09/20 07:16
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 09/20 19:56
→ snowtoya : 新竹新生兒也有減少，所以要找一定找得到保姆托嬰09/20 07:16
→ snowtoya : 的id 一樣啊！現實就是我家人挺著大肚子找了好幾個09/20 07:16
→ snowtoya : 月依舊找不到滿意的。至於有缺但不滿意的….欸那種09/20 07:16
→ snowtoya : 一搜裁罰滿滿的地方你敢送小孩去？還講得好像有缺09/20 07:16
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/20 20:24
→ snowtoya : 不去就是家長太挑一樣。09/20 07:16
→ snowtoya : 現在用「要找新竹白天不用輪班的工作一定有」代入09/20 07:18
→ snowtoya : 情境也不違和09/20 07:18
→ snowtoya : 還一直要強調人家是涼缺不知用意為何，再良的缺，加 09/20 07:18
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/20 21:23
→ snowtoya : 上客運通勤6年也感覺不到涼了啦 09/20 07:18
推 draco124 : 一樓這種回別人「寫太長」的人真的很可笑，如果我自09/20 07:21
→ draco124 : 己閱讀能力低落我可是不會喜滋滋地到處講，而是努力 09/20 07:21
→ draco124 : 加強，很想知道一樓這種，是學齡前兒童還是怎樣？dy09/20 07:21
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 09/20 23:33
→ draco124 : slexia or ADHD?有這種症狀請尋求專業協助，謝謝09/20 07:21
推 abbag : 理性討論推一下～ 但經濟壓力跟家庭，還是現實一定 09/20 07:51
→ abbag : 要考量的點(?)09/20 07:51
推 monasa : 尊重妻子實現自我價值09/20 07:59
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 00:04
→ monasa : 在生育黃金時期拼到了現在的位置09/20 07:59
→ monasa : 現在已嚐到不孕的苦果，如果又放棄工作就變成兩頭空09/20 07:59
→ monasa : 不能接受節日夫妻早點離一離09/20 08:00
推 lakb24 : 生不出來差不多該換了09/20 08:18
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/21 00:40
→ chachamaru : 原文就是覺得數字是一切吧 只是他幾分之一的薪資 比 09/20 08:23
→ chachamaru : 大小就好啦 還不聽他的09/20 08:23
→ irina0629 : 男方只有薪資能說嘴吧09/20 08:32
→ irina0629 : 建議這位太太還是離婚吧09/20 08:33
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/21 01:05
→ applexdot : 我就是不喜歡工作只想躺的女人，但我也不會白癡到去09/20 08:36
→ applexdot : 嫁給這種傳統觀念的大男人，我幹嘛不在家給爸爸養就09/20 08:36
→ applexdot : 好，或是很多男的也願意不生小孩寵著老婆的，沒必要09/20 08:36
→ applexdot : 選這種。09/20 08:36
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/21 06:23
→ irina0629 : 他這種"妳本該如此"的心態很可怕09/20 08:51
推 applepan : 推 09/20 08:55
推 THANN : 推自我實現價值 09/20 08:57
→ rainwalnut : 你說得很好，但是經濟上就是很現實09/20 09:26
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/21 06:55
→ rainwalnut : 如果是80和400的差別，你很難勸說400放棄 遷就80 09/20 09:28
推 dodoru : 樓上說的沒錯，所以原篇現實上也並不是男方遷就女09/20 09:31
→ dodoru : 方地點呀。09/20 09:31
→ rainwalnut : 就算要去台北買房 經濟主壓力一樣壓在男生身上 09/20 09:31
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/21 07:53
→ kitten631 : 誰叫他全部放棄了，搬到新竹高鐵附近，減少一點通09/20 09:33
→ kitten631 : 勤時間，很難嗎？找個人打掃很難嗎？不過他要的是09/20 09:33
→ kitten631 : 女生完全放棄工作和生活圈09/20 09:33
推 dodoru : 但問題是男方可能因為自己收入高，認為女方來新竹隨09/20 09:35
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/21 10:26
→ dodoru : 便找個待遇低的工作沒差、近就好。但女方沒有想換09/20 09:35
→ dodoru : 掉相對待遇高的工作（指換工作前後相比）何嘗不是因09/20 09:35
→ dodoru : 為顧慮到 「經濟上就是很現實」呢？ 09/20 09:35
→ yha : 不管是自我實現還是在家裡啃食自己的老爸，對方結婚09/20 09:37
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/21 10:44
→ yha : 目的是建立一個真正新的家庭，要有自己的孩子，目09/20 09:37
→ yha : 標不一樣，就不要跟對方結婚。沒有人有義務供養一09/20 09:37
→ yha : 個媽祖上街shoppining。09/20 09:37
推 dodoru : 女方來新竹隨便找個低薪工作做，只會把自己削弱為經09/20 09:37
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/21 10:51
→ dodoru : 濟上更弱勢。09/20 09:37
→ yha : 什麼無條件寵老婆 當男人是智障是不是？09/20 09:38
→ paopaotw : 原po根本沒有要求先生遷就她，明明就是她遷就先生09/20 09:39
→ paopaotw : 的工作，自己跨縣市通勤，這樣也不行？ 09/20 09:39
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/21 11:20
→ yha : 大家是真正的一家人財富當然是共享，不生不養就是 09/20 09:39
→ yha : 來蹭飯的，就只是個同居女友09/20 09:39
推 dodoru : 因為男方工作收入高，所以女方已經在居住地點上配合 09/20 09:40
→ dodoru : 男方了呀。但現在男方還想要女方去新竹做待遇更差09/20 09:40
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/21 11:46
→ dodoru : 的工作，讓女方經濟上更弱勢覺得沒差。09/20 09:40
→ rainwalnut : 我要認真說 如果產子和雙方經濟能力 工時來看.. 09/20 09:45
→ rainwalnut : 這個問題當初如果有好好談 應該早就破局了09/20 09:45
推 dodoru : 但問題是即便男方願意補薪水差額，都和女方原本實09/20 09:48
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 09/21 11:54
→ dodoru : 際和雇主實拿80萬年薪天差地別，因為男方補的錢是09/20 09:48
→ dodoru : 「多給」的零用錢，女方原本拿的是本就該實拿的薪09/20 09:48
→ dodoru : 資報酬。09/20 09:48
→ dodoru : 一個是不穩定的不確定的，一個是薪資本就有的，完09/20 09:49
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/21 15:09
→ dodoru : 全不同。 09/20 09:49
推 dodoru : 就是因為經濟很現實，所以女方選擇通勤做相對高薪工09/20 09:52
→ dodoru : 作而不是任意換到更低薪工作，經濟面才對自己更有保09/20 09:52
→ dodoru : 障不是嗎？09/20 09:52
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 17:32
→ rainwalnut : 妳如果用個人來看當然怎麼有利個人怎麼做 爽就好09/20 09:52
推 candyrainbow: 傻了才自願降薪換工作再去領別人的恩惠，而且依照男09/20 09:55
→ candyrainbow: 方的心態，日後搞不好還要被嘴說拿男方的零用錢，09/20 09:56
→ candyrainbow: 何必？09/20 09:56
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/21 19:09
→ candyrainbow: 女方就是各種退讓了，男方還是覺得女方沒有當老婆09/20 09:56
→ candyrainbow: 的自覺 09/20 09:56
推 dodoru : 即便以家庭面來說女方不換到更低薪工作，也是對家庭 09/20 10:01
→ dodoru : 經濟較有保障。因為雞蛋不要放在同個籃子裡，不該靠09/20 10:01
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/21 20:02
→ dodoru : 勢老公高薪就跑去做低薪工作覺得沒差。不然一方極 09/20 10:01
→ dodoru : 高壓的極高薪工作沒做了，另一方因為之前換去更低薪09/20 10:01
→ dodoru : 工作了，要回去原本待遇更好的工作也不太可能了，經09/20 10:01
→ dodoru : 濟面的支撐能力不就更差了嗎。 09/20 10:01
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/22 04:47
推 topplayer : 題外話，到新竹的話去當科技廠廠護如何？我認識的科09/20 10:01
→ topplayer : 技廠廠護都還滿不錯的，錢不確定但應該不會太差，而09/20 10:01
→ topplayer : 且事少離家近09/20 10:01
推 dodoru : 推文難道有人覺得女方換去薪水待遇更差還要輪夜班 09/20 10:13
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/22 15:21
→ dodoru : 的工作，對家庭層面更好或更有保障？不管是個人或 09/20 10:13
→ dodoru : 對整個家庭都更糟吧。去薪水更差又更操的工作更難09/20 10:13
→ dodoru : 備孕生得出小孩…就算有小孩也比原職能提供給家庭 09/20 10:13
→ dodoru : 的心力和金錢更少。09/20 10:14
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/23 01:42 那位認為生孩子才是家庭的基本教義派麻煩就不要來亂了... 人家試過了就懷不上 以她的年薪也不需要蹭飯好嗎 其實就某部分來說我算是蠻佩服原po妻子的啦... 台北女生很多都蠻懶的（我也是台北女生喔沒有罵人XD） 我不少朋友下個雨或是冬天冷一點都不願意出門了 她每天新竹台北通勤欸...超勤勞 以文章來看她應該算是蠻獨立的 我相信原po當初也是欣賞她的獨立 只可惜有些優點婚後變缺點 他期望的獨立是她獨立在家等門，而不是獨立工作交友XD
→ applexdot : 一堆人跳針，但本文女生明明有在工作還要被酸，難怪09/20 10:22
→ applexdot : 一定要告誡女性婚後不可以沒有工作，你們再怎麼算人 09/20 10:22
→ applexdot : 家還是有經濟來源，不怕！09/20 10:22
→ applexdot : 然後不要侮辱媽祖，馬祖可是職業女性，她成神前也是09/20 10:23
推 Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/23 13:09
→ applexdot : 一直在工作好嗎?09/20 10:23
※ 編輯: queenrabbits (1.200.49.87 臺灣), 09/20/2024 10:28:08
→ ningko416 : 哈哈推你最後一句，偏偏找到一個跟自己一樣的人，也 09/20 10:28
→ ningko416 : 許不是這樣的人他也不愛，為難原原po 只好寄託在不 09/20 10:28
→ ningko416 : 切實際的期待 09/20 10:28
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/25 01:08
推 oldbalanc : 推這篇 09/20 10:30
推 DongRaeGu : 整串最中肯 一個不把老婆當人看 只是想要生育工具的 09/20 10:30
→ disappearair: 這區區的八十萬是老婆辛苦勞動所得，是那個年薪四百 09/20 10:36
→ disappearair: 的老公不能給他的安全感。 09/20 10:36
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 09/28 18:08
推 bread10x : 推你 寫得好 09/20 10:44
推 bpvup : 樓上說的好，真的是安全感！我比原原PO好老婆還廢 09/20 10:48
→ bpvup : ，一天通勤2小時我就覺得很累了，我也想躺平不工作 09/20 10:48
→ bpvup : ，可是就現實層面來看，工作賺的錢真的是一個安全 09/20 10:48
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/07 10:19
→ bpvup : 感！ 09/20 10:48
推 snk2001 : 推! 09/20 10:52
→ kitten631 : 從一開始就找某些人口裡唾棄得要死的蹭飯仔就沒事 09/20 11:06
→ kitten631 : ，可惜太太不是呢 09/20 11:06
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/10 16:07
推 momomom : 這老婆要是沒工作 馬上被攻擊到體無完膚 現在頂多是 09/20 11:17
→ momomom : 只能嘴她賺得不多而已 09/20 11:17
推 annalin0114 : 推你，說的超完整 09/20 11:28
噓 poiu1234 : 一樣？ 80:400叫一樣 衣物給老媽洗 叫一樣 台女邏輯 09/20 11:42
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/10 16:09
→ poiu1234 : ？ 09/20 11:42
推 spmimi : 女生賺得多 一樣能嘴，我朋友年收是老公的數倍，電 09/20 11:44
→ spmimi : 費漲價，跟老公說冷氣不要開整天，馬上被講是「氣 09/20 11:44
→ spmimi : 焰囂張」 09/20 11:44
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/10 16:18
推 norikko : 找蹭飯仔就沒事了+1 09/20 11:45
推 mscp : 不把這女的娶回家就沒事了，她愛怎樣就怎樣 09/20 11:53
→ mscp : 娶個沒自覺把個人價值置於家庭之上，拖到不能生的回 09/20 11:54
→ mscp : 來，這下糗了吧?生不出來，丟也不是，不丟也不是 09/20 11:55
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/10 16:22
→ kitten631 : 就早點分了吧 找蹭飯仔生一打都行 也是有人來抱怨 09/20 11:57
→ kitten631 : 老婆藉口顧小孩打死不上班的呢 人各有志 顯然兩人 09/20 11:57
→ kitten631 : 不在一個軌道上 09/20 11:57
推 cozeely : 推這篇 09/20 12:23
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/20 12:23
推 Freckle319 : 拖6年搞不定，先生應該也有不能讓步的點，嗯？剛剛 09/20 12:33
→ Freckle319 : 好像有人說家庭要凌駕個人？ 09/20 12:33
推 heartblue : 推！所以我說原Po的鄉下土味隔著螢幕聞起來都覺得 09/20 12:33
→ heartblue : 很濃 09/20 12:33
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/20 12:33
推 abby2007 : 推 09/20 13:20
噓 poiu1234 : 不土會腦殘去娶大頭症? 不就一鍋一蓋 09/20 13:28
推 cincheerful : 推這篇！ 09/20 13:44
推 pandahsien : 推推這篇 09/20 13:57
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/20 13:57
推 iloorange : 真的得推女生沒有太遷就而放棄自己工作 09/20 14:28
推 dp44 : 醫院內不用輪班就80萬 這也算少見了吧 為什麼要人放 09/20 14:28
→ dp44 : 棄? 09/20 14:28
→ iloorange : 女人還是自己要能賺錢，才不會被男人各種糟蹋 09/20 14:28
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/20 14:28
→ dp44 : 400很厲害 但也沒有屌到讓另一半心甘情願放棄原本的 09/20 14:31
→ dp44 : 工作 09/20 14:31
推 okat : 推這篇 09/20 14:34
推 zoo2020 : 1.工作成就感我要 09/20 14:34
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/20 14:34
→ zoo2020 : 2.台北的生活圈我要 09/20 14:34
→ zoo2020 : 3.高薪的老公我也要 09/20 14:34
→ zoo2020 : 4.但是老公放棄高薪到台北跟我生活我不要 09/20 14:34
→ zoo2020 : 真。好。吃！ 09/20 14:34
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/20 14:34
→ adapt : 老婆哪有都要，已經住在新竹每天通勤了 09/20 14:40
推 saterr : 為了老公通勤被說成貪圖老公高薪，女方有夠慘 09/20 14:41
→ dodoru : 而且高薪應該是老公比較放不下吧 09/20 14:42
→ dodoru : 如果男方到台北工作薪水變少，對女生來說比較輕鬆 09/20 14:42
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/20 14:42
→ dodoru : 什麼樣的邏輯能夠結論出男方降薪到台北工作女方不要 09/20 14:44
→ dodoru : 的，至少以有限訊息是真的看不出來。 09/20 14:44
推 zoo2020 : 已經習慣過480的生活變成180一下會比較輕鬆？要確 09/20 14:47
→ zoo2020 : 定欸。 09/20 14:47
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 09/20 14:47
→ zoo2020 : 通勤是個人選擇，為了老公通勤邏輯上不通，他老公 09/20 14:47
→ zoo2020 : 就叫她不要通勤了。 09/20 14:47
推 candyrainbow: 480的生活是搭客運通勤嗎？ 09/20 14:49
推 norikko : 男方賺400不等於他們享有480的生活品質好嗎，邏輯堪 09/20 14:51
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/20 14:51
→ norikko : 慮。 09/20 14:51
推 saterr : 如果不是為了老公她何必通勤？你說的不用通勤是換工 09/20 15:03
→ saterr : 作，不要偷換概念 09/20 15:03
→ saterr : 她也可以不通勤都住娘家阿，這樣是老公不願意耶 09/20 15:04
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/20 15:04
推 lakb24 : 讓她好好去住娘家不是更好嗎，她根本就不需要400萬 09/20 15:07
→ lakb24 : 跟新竹耶 09/20 15:07
推 dodoru : 如果女方自己的費用是自己出錢，男方負擔房貸水電 09/20 15:16
→ dodoru : 那些，那其實不會花到男方那400萬呀，男方一定有幫 09/20 15:16
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/20 15:16
→ dodoru : 女生出到房租意義的錢沒錯，但不太可能其他錢灑出 09/20 15:16
→ dodoru : 來給女生豪花吧，女生通勤都還是做客運耶。那400萬 09/20 15:16
→ dodoru : 又不是女生賺的錢怎麼可能會有400多萬的生活品質啦 09/20 15:16
→ dodoru : 。 09/20 15:16
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/20 15:16
推 saterr : 真要說全要的是男方吧，要老婆配合居住地又要老婆早 09/20 15:18
→ saterr : 點到家 09/20 15:18
推 doS16 : 我想知道大家下班到底都幾點到家，我從出社會工作也 09/20 15:20
→ doS16 : 都是老婆這個時間出門跟回家啊 09/20 15:20
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/20 15:20
推 dodoru : 如果女生是過那種優渥生活品質的人，早就辭職過豪 09/20 15:22
→ dodoru : 刷老公卡的竹科太太拜金貴婦生活了。 09/20 15:22
→ doS16 : 我第一次聽到7.8點回家被抱怨太晚的 09/20 15:22
推 wolfpig : dodoru 說得沒錯，原po在財務上給的資訊其實很少， 09/20 15:33
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 09/20 15:33
→ wolfpig : 他只說賺4M,沒說家庭支出有多少。同樣，就原文來看 09/20 15:33
→ wolfpig : ，生小孩和住新竹都是一開始說好的，可以體諒她的辛 09/20 15:33
→ wolfpig : 苦，但是也不用說得太可憐。畢竟這也是她自己同意的 09/20 15:33
→ wolfpig : 。至少就生孩子這件事上，原po應該算是一直在妥協。 09/20 15:33
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/20 15:33
→ wolfpig : 只是已經快到了退無可退的地步了。 09/20 15:33
推 saterr : 一開始說好的東西現在要求別人改變的不是男方嗎 09/20 15:38
推 norikko : 有小孩的情況我會覺得先生超過七點回來我要累死了XD 09/20 15:39
→ norikko : 不過沒小孩的情況先生很少早於八點回家，兩個人的 09/20 15:39
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/20 15:39
→ norikko : 生活沒什麼家用更沒什麼家事。 09/20 15:39
推 dodoru : 生孩子不見得是男方一直在妥協，他們結婚一直沒有小 09/20 15:44
→ dodoru : 孩的話，應該就是體質剛開始難有小孩了。應該不太可 09/20 15:44
→ dodoru : 能剛結婚時有先結紮避孕吧。 09/20 15:44
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 09/20 15:44
推 saterr : 應該不太可能不想要現在有小孩還不避孕 09/20 15:46
→ saterr : 只是為什麼太太配合先生就是個人選擇，先生配合太太 09/20 15:47
→ saterr : 就是退讓 09/20 15:47
推 dodoru : 以他們兩個的工作性質，相關東西的品質不容易能自然 09/20 15:48
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 09/20 15:48
→ dodoru : 懷孕，但一般夫妻很多並沒有在剛交往或剛結婚時就 09/20 15:48
→ dodoru : 產生要去做人工受孕的意識。 09/20 15:48
→ jocelyne24 : 月薪7萬可能也不一定是護理 要不要輪班確實是一大 09/20 15:52
→ jocelyne24 : 考量 年資也會影響休假 工作型態差距完全不是10+萬 09/20 15:53
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/20 15:53
→ jocelyne24 : 考量那麼簡單 有可能就是爛缺才要徵才啊 09/20 15:54
推 dodoru : 更決絕的來說如果是堅定要小孩的男生，交往時不會 09/20 15:57
→ dodoru : 找工作薪水還不錯、有想法也忙碌的30幾歲女生。而是 09/20 15:57
→ dodoru : 找20幾歲、做真正很低薪的助理職，常常辭職有一搭沒 09/20 15:57
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 09/20 15:57
→ dodoru : 一搭換工作，結婚後就會辭職的那種，這種女生其實 09/20 15:57
→ dodoru : 不少呀。 09/20 15:57
→ jocelyne24 : 待不住離職常有 年紀畢竟有了 就不要新竹醫院繞一輪 09/20 15:57
→ jocelyne24 : 都沒好工作 原PO要養嗎? 09/20 15:58
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/20 15:58
推 dodoru : 沒想法沒企圖心專做最低薪工作，有人養就秒辭職，人 09/20 16:02
→ dodoru : 生目的就是爽花男友老公錢的女生一海票，原Po當初也 09/20 16:02
→ dodoru : 可找那樣性質的20幾歲女孩兒結婚，而不是現在生不出 09/20 16:02
→ dodoru : 來抓戰犯。 09/20 16:02
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/20 16:02
→ eva19452002 : 推樓上 09/20 16:10
推 kitten631 : 生不出來導致離婚的也不是沒見過，坦然一點，兩個 09/20 16:13
→ kitten631 : 人理想生活不一樣就好聚好散，一個去找蹭飯仔生小 09/20 16:13
→ kitten631 : 孩，一個每天省下三小時還有朋友家人興趣陪伴，各 09/20 16:13
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 09/20 16:13
→ kitten631 : 自安好 09/20 16:13
推 dodoru : 啊當初就不是找那類女生結婚了呀，不然年輕、不愛工 09/20 16:14
→ dodoru : 作、只愛shopping 花男生錢和出國，一不小心就能懷 09/20 16:14
→ dodoru : 孕的年輕女生不是很多嗎，找錯對象不能都怪給伴侶吧 09/20 16:14
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/20 16:14
→ dodoru : 。 09/20 16:14
→ jocelyne24 : 這麼多年 從老婆薪水不差裡得到的好處絕對是有的啦 09/20 16:18
→ jocelyne24 : 講得多委曲似的 光家人生病老婆醫療業就很有用好嗎 09/20 16:19
推 momomom : 跟AA有啥關係 笑死 09/20 16:25
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/20 16:25
推 halfmoon6 : 其實分居就好。這不是很簡單的事嗎 09/20 16:35
→ halfmoon6 : 又很公平，自己有自己的工作、家務 09/20 16:35
推 candyrainbow: 通勤的女方沒叫苦，叫苦的是等不到老婆做家事的男 09/20 16:39
→ candyrainbow: 方 09/20 16:39
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/20 16:39
推 whitefire : 推這篇 09/20 16:44
推 wolfpig : 原po的文章就有說，是因為太太的意見，所以結婚後沒 09/20 17:24
→ wolfpig : 有立刻備孕。我只是以原po有提供的資訊分析而已。你 09/20 17:24
→ wolfpig : 們猜測原po 的心思還言之鑿鑿才奇怪吧。還是說你們 09/20 17:24
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 09/20 17:24
→ wolfpig : 預設原po說謊？還有人說娶醫療業如果家人生病就有好 09/20 17:24
→ wolfpig : 處，這也太腦補了吧，如果沒有人生病呢？ 09/20 17:24
推 dodoru : 懷孕這個事情，比較殘酷來說他們應該結婚前期就不容 09/20 18:21
→ dodoru : 易生了，不是後面這幾年才不容易生的，除非剛結婚就 09/20 18:21
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/20 18:21
→ dodoru : 做人工。 09/20 18:21
推 dodoru : 或許還有點機會，但機率也渺茫渺茫，特地備孕的緊張 09/20 18:23
→ dodoru : 情緒間不見得比較容易生出小孩。 09/20 18:23
推 snowtoya : 沒備孕不等於有嚴格避孕，結婚6年還沒懷孕，感覺比 09/20 18:29
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 09/20 18:29
→ snowtoya : 較像本來就不孕了，不是因為年紀大才不孕 09/20 18:29
推 dodoru : 真的以生子為優先，就不適合找30幾歲的女生慢慢交 09/20 18:30
→ dodoru : 往。因為慢慢交往到結婚到新婚都好幾年過去了。 09/20 18:30
→ snowtoya : 我之前有加一些做人工/試管的群組，很多所謂高齡孕 09/20 18:30
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 09/20 18:30
→ snowtoya : 產婦，其實是結婚備孕好多年都生不出來，直到高齡才 09/20 18:30
→ snowtoya : 就醫。 09/20 18:30
→ snowtoya : 不是真的高齡才想生小孩發現生不出來 09/20 18:31
推 dodoru : 除非是那種相親聯誼火速生子目標組，那種類型就是 09/20 18:35
推 Kroner : 關節痛就老人病 09/20 18:35
→ dodoru : 譬如兩人都約30歲，都有共識在認識的第一年就開始 09/20 18:35
→ dodoru : 解任務，半年間速速安排約會和結婚日期，認識一年 09/20 18:35
→ dodoru : 內就結好婚，並且開始安排人工受孕。 09/20 18:35
推 dodoru : 透過相親或婚配公司促成的婚姻就會有這種30歲左右 09/20 18:37
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 09/20 18:37
→ dodoru : 的目的性趕火車組。 09/20 18:37
推 dodoru : 如果是透過自然交往的，原PO當初就要找20幾歲的交 09/20 18:39
→ dodoru : 往才比較有機會生子。 09/20 18:39
推 dodoru : 若是找30幾歲的交往，那要去婚配公司找那種一樣很 09/20 18:41
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/20 18:41
→ dodoru : 急著人工受孕的30、31女生。 09/20 18:41
噓 poiu1234 : 2x想找就交得到喔 講啥屁話 2x要得多了 年紀外貌 09/20 18:42
→ dodoru : 而且最好是沒工作，或是工作很輕鬆低薪的那種。 09/20 18:43
→ bbbing : 原來乳此，3x女孩比較好追，為什麼? 價值低? 09/20 18:44
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 09/20 18:44
推 kokonoe : 400不給花又有啥用 花了肯定被嘴沒生小孩只會到米 09/20 18:58
→ kokonoe : 蟲 誰敢辭職 09/20 18:58
推 kokonoe : 現在社會 女生生小孩 除了公務員外丟工作的機率超 09/20 18:59
→ kokonoe : 高 09/20 18:59
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/20 18:59
→ loveuunf : 400w看來像騙人的,現在騙騙年少無知少女要砸更多錢, 09/20 19:06
→ loveuunf : 她們比男方更精明,男方一副表現小氣樣拿不出半毛錢, 09/20 19:06
→ loveuunf : 會被嫌浪費年輕妹時間,還是省省吧~別荼毒妹妹囉 09/20 19:06
→ lakb24 : 這樣說的話80萬說不定也是騙人的 09/20 19:56
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 09/20 19:56
推 crassa : 推這篇，邏輯清楚 09/20 19:59
推 doS16 : 有道理，搞不好不是80而是100、120 09/20 20:01
推 mepe1018 : 女生真的去新竹～大概也沒好日子過～感覺她老公會用 09/20 20:24
→ mepe1018 : 錢來壓人的 09/20 20:24
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/20 20:24
→ mepe1018 : 施捨你一點零用錢，你要乖乖顧家聽話做家事啊！（然 09/20 20:25
→ mepe1018 : 後會不會期望零用錢拿來付家用） 09/20 20:25
推 skullxism : 剛好節目在說很多新竹工程師台北通勤的w輪班敷衍， 09/20 21:23
→ skullxism : 原PO不搬到台北的理由就不敷衍了嗎 09/20 21:23
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/20 21:23
推 lakb24 : 搞不好只有五六十萬也是有可能的 09/20 22:00
→ loveuunf : 結果雙方不熟 互相欺騙 哈哈哈哈 09/20 22:36
推 snowforever : 推好文 09/20 22:59
推 twicekuai : 邏輯清楚 09/20 23:33
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/20 23:33
→ sansnom : 結婚六年算起來中間還遇到疫情，好奇疫情時女生也是 09/21 00:02
→ sansnom : 搭客運通勤嗎？是的話其實她也很努力在維繫吧？不是 09/21 00:02
→ sansnom : 的話是因為不住一起兩人更冷了嗎？但又提到做人工 09/21 00:04
→ sansnom : 不曉得是疫情前/中/後？ 09/21 00:04
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/21 00:04
推 kikill : 溫柔又邏輯清楚的好文 09/21 00:10
推 Sacral : 這女的一定很愛他老公，不然誰神經病通勤新竹跟台北 09/21 00:24
→ Sacral : 來回，又不是捷運兩站的距離 09/21 00:24
噓 poiu1234 : 供殺小 女同事通勤台中台北 只因她不想住台北 幹嘛 09/21 00:40
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/21 00:40
→ poiu1234 : 罵人神經 09/21 00:40
推 cplv : 推 09/21 00:42
推 pei520 : 認同在女人身上的傳統枷鎖真的拿不掉，有時候甚至 09/21 01:05
→ pei520 : 還是女人給女人的枷鎖 09/21 01:05
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 09/21 01:05
推 srewolf : 推 09/21 01:43
噓 sallyna123 : 只有在媳婦版會這麼多推 09/21 05:22
→ mcgrady12336: 東亞男生通病就是錢=成就高低，其他家庭付出三小的 09/21 06:23
→ mcgrady12336: 都可以視而不見，反正不會出現在家庭成本帳上貢獻 09/21 06:23
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/21 06:23
→ mcgrady12336: =0 09/21 06:23
推 mcgrady12336: 以後大家就直接成本外部化，再來量化看做啥工作可 09/21 06:28
→ mcgrady12336: 以省多少錢好了 09/21 06:28
推 norikko : 最噁的是錢不用拿出來為家庭付出，只要收入有在帳面 09/21 06:55
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 09/21 06:55
→ norikko : 上就算貢獻XD 然後平常又要謳歌AA制、歧視蹭飯仔， 09/21 06:55
→ norikko : 一份收入可以佔兩次便宜 09/21 06:55
推 VolvoXC40 : 這串文最原PO的思維，跟我認識一些竹科工程師超像 09/21 07:52
→ VolvoXC40 : 自身高收入=伴侶應該配合我、成為我想要的樣子 09/21 07:53
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/21 07:53
噓 mscp : 追求「自我」「喜好」跟「成就感」追到生不出小孩 09/21 10:21
→ mscp : 本末倒置，也就只有在本板才會推到爆 09/21 10:23
→ mscp : 健康，是一串0前面的1；生子，就是願生夫妻的那個1 09/21 10:23
→ mscp : 頭等大事生子這個1妳放後面，去追那些0，有妳這樣的 09/21 10:26
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/21 10:26
→ mscp : 嗎?現在玩脫了，才來哭哭搞人工，自找的，被離剛好 09/21 10:27
推 doS16 : 有沒人規定要生子才能結婚 09/21 10:44
→ banmi : 看來結婚前，雙方都要想清楚，價值觀不一致就不要 09/21 10:44
→ banmi : 結了吧！ 09/21 10:44
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 10:44
噓 mscp : "如果都不想要生小孩就算了, 但我們不是" 09/21 10:46
→ mscp : 我以為要不要生，婚前都早就有共識了，原來不是喔? 09/21 10:47
→ mscp : 原來這年頭，不是講好要不要生才結的婚喔?呵呵 09/21 10:48
→ doS16 : 對啊不就講好前幾年不生了，現在氣啥 09/21 10:51
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 09/21 10:51
噓 mscp : 誰跟你講好，是女方要追自我，先不生，男方配合你 09/21 11:14
→ mscp : 喔，現在你追自我追到生不出來了，不能氣喔? 09/21 11:14
推 doS16 : 有配合那不就是講好了 09/21 11:16
噓 mscp : 喔，那婚前也有講好了要生，那你生了嗎? 09/21 11:20
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 09/21 11:20
→ mscp : 沒壓你生子期限給你方便，你反倒大聲起來了啊? 09/21 11:22
→ mscp : 那現在生不出來了，誰負責?!!!!!!!!!! 09/21 11:22
推 doS16 : 自己選的自己負責啊 09/21 11:39
→ kitten631 : 找3x歲職業婦女包生子一開始就搞錯什麼了吧 09/21 11:46
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 09/21 11:46
推 norikko : 為什麼可以這麼崩潰XD 跟我家五歲女兒九成像 09/21 11:48
→ jocelyne24 : 除非先有後婚 生小孩哪有說好想生就一定有的 09/21 11:51
→ jocelyne24 : 一個科技業 一個醫療業 都40多歲 誰負責真不好說 09/21 11:52
推 TtheCynic : 推 09/21 11:54
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 09/21 11:54
→ jocelyne24 : 科技業35.40要拚小主管 同意先不生一定有考量過 09/21 12:03
→ kitten631 : 算是一種婚後的越想越不對勁？ 09/21 12:23
推 skullxism : 婚前什麼時候講好要生了 09/21 13:51
推 Ilovecats : 推推 09/21 15:09
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 09/21 15:09
推 momomom : 夫妻生不出來原來都是女方負責 失敬失敬 09/21 17:00
→ sonora : 其實男方年紀大也會影響好不好生 09/21 17:31
→ sonora : 也會影響小孩的健康 09/21 17:31
→ sonora : 不過這些都會當作理所當然的現狀，只要找年輕女性 09/21 17:32
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 09/21 17:32
→ sonora : 就能簡單生育養育 09/21 17:32
推 lakb24 : 這麼離不開台北就讓她自己回去吧，反正也生不出來 09/21 18:41
→ lakb24 : 了 09/21 18:41
→ irina0629 : 推文某人是清朝穿越來的嗎 09/21 19:09
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 09/21 19:09
推 kagaya : 女人就是天生會扛下這些破事 因為男人不能生 推托不 09/21 19:30
→ kagaya : 會就都不用做 09/21 19:30
→ loveuunf : 遇到這種男人最倒楣,女人一人本來就不會生,男生高 09/21 20:02
→ loveuunf : 壓高工時沒時間又身體不好,長久下來蟲蟲危機,蟲蟲 09/21 20:02
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 09/21 20:02
→ loveuunf : 不努力也不可能著床生小孩 09/21 20:02
噓 lolicat : 獎金>>>>>>>>>>成就好嗎？又不是剛出社會 09/21 20:26
推 MidoriSha : 工作要開心點才能做得久啊 09/22 01:19
推 james198978 : 推這篇 09/22 04:47
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 09/22 04:47
→ james198978 : 這也是女醫普遍滯銷的原因 自我實現啊！ 09/22 04:48
→ eva19452002 : 女醫也只能嫁給男醫了，下嫁可能性超低，除非豪門 09/22 11:48
推 zoo2020 : 女醫一堆嫁發哥gg rd市場還是有的。 09/22 12:01
推 yaokut : 差點以為生小孩跟超商買東西一樣，說生就生 XD 還給 09/22 15:21
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 09/22 15:21
→ yaokut : 期限咧！怎不一開始說好期限到沒有生，就離婚？ 09/22 15:21
推 rainwalnut : 現在生不出來 還焦慮小孩生出來多難幹嘛～ 09/22 18:31
推 Raymond0710 : “滯銷”個鬼勒 ㄧ個女人的價值不在於有沒有被男人 09/23 01:42
→ Raymond0710 : 要 怎麼一堆清朝人 09/23 01:42
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 09/23 01:42
推 Nakiri : 生小孩那麼趕不會搬去台北？一群人瘋狂噓文，有夠可 09/23 08:07
→ Nakiri : 悲，這種人小孩生出來也會讓人受不了離婚，女方還是 09/23 08:07
→ Nakiri : 把經濟握在手裡比較保險 09/23 08:07
推 OhmaZiO : 比較好奇 交友APP滑來滑去的年代 誰在憂慮滯銷ＸＤ 09/23 13:09
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 09/23 13:09
推 Kimberlesy : 推 09/23 13:58
推 balloonoon : 推！ 09/24 11:24
推 courage1127 : 推這篇，邏輯清楚 09/24 23:37
推 TheVerve : 推這篇 09/25 01:08
推 Chricey : 關節痛就老人病 09/25 01:08
→ nigue : 某些偏頗價值觀不要出現在推文裡丟臉了 09/25 13:48
推 den95279889 : 推 說得好 09/25 23:50
推 ex3969 : 推 09/26 19:32
噓 labdog : 笑死 09/28 18:08
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 09/28 18:08
推 july1991 : 推 09/28 23:11
推 lemomo0212 : 推 10/03 01:56
推 OiaLee : 推 10/05 14:15
→ bbbing : 原來如此，台北生活是一種充滿成就感的自我實現 10/07 10:19
推 Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/07 10:19
→ bbbing : 在這前提下嫁個新竹老公更是優良的自我實現 10/07 10:21
噓 mscp : 所以囉，女方自己選擇要結了婚不馬上生要先享受幾年 10/10 16:05
→ mscp : "自我實現"的生活，殊不知生不出來害到婚前的生子目 10/10 16:06
→ mscp : 標，也就是間接害到隊友，女方負全責! 10/10 16:07
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 10/10 16:07
→ mscp : 原原PO文章說了，交往時30幾，這年紀照理講有共識要 10/10 16:08
→ mscp : 生子，就是一結婚就生，否則再晚幾年機率就大幅下降 10/10 16:08
→ mscp : 結婚6年了，現在估計不是接近40就是超過40，生不出 10/10 16:09
→ mscp : 來一點都不意外啊，這不是完全意料中的事嗎?呵呵 10/10 16:09
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/10 16:09
噓 mscp : 原原PO第二篇文章就講了，他們有要生，只是女方不急 10/10 16:12
→ mscp : 男方也不好催她，結果女方玩脫了，耽擱到第6年才想 10/10 16:13
→ mscp : 生，以至於現在想生卻生不出來在那哭，妥妥的女方責 10/10 16:15
噓 mscp : 任。這麼明顯還有這麼多人護航啊?笑死 10/10 16:18
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/10 16:18
→ mscp : 笑死人的"自我實現"，被生不出小孩打臉打的啪啪響 10/10 16:20
→ mscp : 贊成男方把這種把追求自我實現放在共同目標之上的女 10/10 16:21
→ mscp : 主給離了，讓她去飛高高追求自我實現吧 10/10 16:21
→ mscp : 組家庭，就是共同目標凌駕一切個人目標，沒這認知還 10/10 16:22
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 10/10 16:22
→ mscp : 結個什麼屁婚?不能生就請別佔著茅坑不拉屎 10/10 16:23
噓 wdpone5541 : 自創定義然後再拿來反駁別人 10/12 02:26
噓 wdpone5541 : 真低端的討論方式 10/12 02:27