推 iloorange : 老公又不是雇主關係，原po老婆如果只靠老公生活，離 09/19 21:05
→ iloorange : 婚就慘了 09/19 21:05
→ saterr : 原文的自我實現不是娛樂，是指工作 09/19 21:19
→ yaokut : 為什麼搞得好像沒有這個家庭，這些高薪的人就不上班 09/19 21:22
→ yaokut : 、不努力、不享受高薪帶來的益處一樣。 XD 09/19 21:22
→ saterr : 我認同付出會想要回報，但不是像這樣當對方不合自己 09/19 21:30
→ saterr : 意的時候，就拿「你能這樣還不是靠我」來講 09/19 21:30
→ saterr : 你說你願意幫老闆舔鞋，但總會有老闆給你錢你也不願 09/19 21:33
→ saterr : 意割捨的東西吧 09/19 21:33
你說的沒錯啊，這件事原本最正常的解決正道就是行程攤開來，大家互相退讓取平衡點
這篇文並不是說太太需要退讓
而是板上好多人的論點彷彿是太太在自我實現，所以什麼都不用改變就是最好的平衡點
太太什麼都不用改變就可以選愛做的工作，下班找樂子的原因，
是因為有人幫她做後盾，處理掉佔據其他凡人很多時間的經濟難題啊......
他們倆個顯而易見可以處理的簡單問題就是花錢處理家事，但這只是表面，
最終陪伴時間不足的問題，必然得要兩人要互相大做調整才能解決
愚見乍看之下，太太能割捨的東西感覺並不少
從天天有活動、兩三天看不到人->到足不出戶，
這之間又不是非0即1，大有可以斟酌退讓，找到兩人都能接受平衡點的空間
→ kitten631 : 恐怕就是有金錢壓力才死活都要搭客運上班 09/19 21:36
→ loveuunf : 你文章的自我實現在於家庭付出同時家人也感覺舒適 09/19 21:39
→ loveuunf : 為主,但原文章男人付出家庭金錢是認定老婆像雇傭關 09/19 21:39
→ loveuunf : 係對價關係,要求壓榨更多勞力在老婆身上而並非讓家 09/19 21:39
→ loveuunf : 人過的更好有多時間共處,利基點完全不同時考量立場 09/19 21:39
→ loveuunf : 論調就不一樣,先生顯然自私想到自己方式留住太太, 09/19 21:40
→ loveuunf : 六年過程中消極被動處理夫妻關係,現在更要極端對價 09/19 21:40
→ loveuunf : 關係來處分時只會兩者關係僵化,夫妻關係對談很顯然 09/19 21:40
→ loveuunf : 他不拿手也手段極端,希望要是有發現夫妻關係對等原 09/19 21:40
→ loveuunf : 則,才不至於弄到離婚,只是就算離婚後又下一段感情也 09/19 21:40
→ loveuunf : 不見得順利,很多自以為不同人就不同結果,可是自以 09/19 21:40
→ loveuunf : 為死腦筋沒改變,下個對象跑到飛天囉 09/19 21:40
推 spmimi : 原po老婆婚前沒有靠老公，就是過著工作之餘，跟家 09/19 21:41
→ spmimi : 人朋友聚會跟社團活動的生活啊 09/19 21:41
人的生活品質跟開銷，隨著年紀提升啊，
同一群朋友的相處模式也隨著大家社會歷練跟眼光的改變，越來越高
我十年前當研究生租屋8000，跟朋友聚餐一個晚上花500，就很頂了
當時靠打工也能養得活我自己啊，
但現在的生活房貸七萬，跟朋友聚餐一個晚上花三五千，拿以前養得活來說嘴......
推 spmimi : 太太都已經台北新竹通勤這麼多年，婚後沒有改變的 09/19 21:45
→ spmimi : 是誰？ 09/19 21:45
→ saterr : 太太離什麼都沒改變很遠吧 09/19 21:49
→ saterr : 太太最不能退讓的就是台北工作和社交，其他不是都調 09/19 21:52
→ saterr : 整了嗎 09/19 21:52
→ Freckle319 : 雙方要有共識你講的才會成立，沒有共識就是不要的 09/19 22:01
→ Freckle319 : 最大 09/19 22:01
→ saterr : 老公可以提出平衡點阿，前幾篇回文就有建議了，但不 09/19 22:02
→ saterr : 是期待老婆成為你理想妻子的樣子早早回家做家事，要 09/19 22:02
→ saterr : 求別人換工作 09/19 22:02
推 spmimi : 通勤多年 婚後住處調整，不想生孩子調整，不愛整理 09/19 22:04
→ spmimi : 調整，只想保有工作跟社交圈，還要被說什麼都不願 09/19 22:04
→ spmimi : 意改變，這老婆也太冤了吧！ 09/19 22:04
→ saterr : 老公如果說「我希望每週○天可以兩人一起度過」，這 09/19 22:05
→ saterr : 樣完全沒問題阿 09/19 22:05
推 dodoru : 我覺得你應該有蠻大的誤會耶 09/19 22:07
→ dodoru : 原PO太太會持續通勤上班，反而蠻大的根源就是來自經 09/19 22:07
→ dodoru : 濟壓力，或者是說經濟上的不安全感。 09/19 22:07
→ dodoru : 是比較有可能的考量因素 09/19 22:08
→ dodoru : 原PO是高薪沒錯，但高薪又不等於是給伴侶，他老婆會 09/19 22:09
→ dodoru : 想要維持待遇比較好的工作就是因為還有危機意識呀 09/19 22:09
推 dodoru : 而且你好像也看錯queenrabbits大那篇說的自我實現的 09/19 22:11
→ dodoru : 意思，那篇提到的自我實現並不是指你這篇說的那種生 09/19 22:12
推 kirbycopy : 你這篇講的好像是原po要老婆換高薪工作 但事實是相 09/19 22:12
→ kirbycopy : 反耶 09/19 22:12
→ dodoru : 活品質很好之後追求的精神層面奢侈追求 09/19 22:13
→ dodoru : 但那篇會提到的自我實現是指即便是兩人中比較低薪的 09/19 22:13
→ dodoru : 一方，還是會想追求待遇更好的工作，而不是因為另一 09/19 22:13
→ dodoru : 半薪水高就隨便找個工作做就可以。 09/19 22:14
→ donnamonya : 你是念外文研究生嗎？感覺中文閱讀理解能力有偏 09/19 22:14
→ dodoru : q大會回那篇文章也是因為原PO文章態度有一種 09/19 22:15
→ dodoru : 反正你是薪水比較低的那個就在附近隨便找工作就好 09/19 22:15
→ dodoru : 、原PO才是表現出不用管工作性質和待遇好壞的人。 09/19 22:16
→ dodoru : 那種感覺就是反正我收入比你高，你就在附近隨便當個 09/19 22:17
→ dodoru : 店員也沒差。 09/19 22:17
→ dodoru : 反而他老婆才是為了待遇比較好留在台北工作的人 09/19 22:17
→ dodoru : 講白話她根本怕薪水減低了老公也不見得會補 09/19 22:18
→ dodoru : 或從此落入低薪的貧窮線 09/19 22:19
推 dodoru : 一周玩三天社團好像也是你自己腦補 09/19 22:28
→ dodoru : 在醫院工作的人不太可能有那個時間 09/19 22:28
噓 Ende1895 : 我看不出來原文的先生幫太太分擔了什麼平凡人生存 09/19 22:28
→ Ende1895 : 的責任，太太的父母才是幫她分擔的人。原PO 沒小孩 09/19 22:28
→ Ende1895 : 家裡也沒出大事，先生付最多的可能是房子水電飲食。 09/19 22:28
→ Ende1895 : 但是以太太的角度來說，這些是她本來就不缺的，婚前 09/19 22:28
→ Ende1895 : 就不缺錢而且在台北工作住家裡了。就算先生最大的經 09/19 22:28
→ Ende1895 : 濟付出是免費房子好了，她租房或回家住也可以解決居 09/19 22:28
→ Ende1895 : 住問題，但跟這個人結婚還要搬到新竹通勤台北付出 09/19 22:28
→ Ende1895 : 時間金錢。回到之前吐槽的點，她結了這婚是不是過得 09/19 22:28
→ Ende1895 : 更差了？ 09/19 22:28
推 zoro178 : 人生是階段性的，每一個階段有每一個階段的問題，女 09/19 22:33
→ zoro178 : 生結婚後，通常很少會一直留在娘家，會一直留在娘家 09/19 22:33
→ zoro178 : ，也許是有什麼特別的狀況------像我結婚後，還一 09/19 22:33
→ zoro178 : 直待在娘家，是因為，婆家那裡環境正在整修------- 09/19 22:33
→ zoro178 : 像現在弄好之後，我11月也準備要搬去跟我老公一起 09/19 22:33
→ zoro178 : 住了-----我兩個妹妹，她們之後結婚後，也要各自去 09/19 22:33
→ zoro178 : 跟各自的老公了~~~：） 09/19 22:33
推 dodoru : q大那篇的回文講的自我實現 09/19 22:37
→ dodoru : 明明就是在說並不是因為年收只有80萬比丈夫低 09/19 22:37
→ dodoru : 所以就隨便附近找個待遇差的低薪工作也沒差 09/19 22:37
推 dodoru : 結果被你扭曲好像是那種生活過得很爽的人，在想的那 09/19 22:39
→ dodoru : 種高大尚精神的自我實現，這完全不一樣好嗎 09/19 22:40
推 dodoru : 想繼續保有待遇更好的工作只是想保障經濟和生活而已 09/19 22:42
推 pierides47 : 這老婆以台北為主是能花老公多少生活費？老公主要 09/19 22:46
→ pierides47 : 出房子錢吧 09/19 22:46
→ saterr : 如果你家在台北，工作活動都在台北，今天有個宿舍在 09/19 22:47
→ saterr : 新竹免費給你住你要嗎？ 09/19 22:47
→ doS16 : 老婆生活重心都在台北，工作聚會還能回台北的家睡， 09/19 22:55
→ doS16 : 請問先生在新竹是出了什麼錢？ 09/19 22:55
→ doS16 : 原po太太拒絕原po提議的新竹工作就是因為薪水變少， 09/19 22:56
推 dodoru : 他老婆會繼續做待遇更好的工作，就是個有經濟危機意 09/19 22:56
→ doS16 : 她哪有不在乎更高的薪水 09/19 22:56
→ dodoru : 識的人呀，她如果因為老公高薪就覺得沒有金錢壓力早 09/19 22:56
→ dodoru : 就辭職了好嗎 09/19 22:57
推 SARAH12349 : 老婆年收80也沒有差到要另一個人存在才能安定的程度 09/19 22:57
→ SARAH12349 : 吧？除非她今天是大手大腳買錶買珠寶，不然她現在做 09/19 22:57
→ SARAH12349 : 的事跟婚前差不多，表示她婚前能負擔，婚後一樣自己 09/19 22:57
→ SARAH12349 : 能負擔 09/19 22:57
噓 doS16 : 你講的老婆應該要直接在家擺爛給老公養，但她沒有， 09/19 22:57
→ doS16 : 甚至連換低薪工作都不願意 09/19 22:57
→ doS16 : 年收80台北有房根本可以過得很舒適，哪有一定要靠老 09/19 22:58
→ doS16 : 公養 09/19 22:58
推 dodoru : 現實職場上女生過了30歲又選擇去比現職待遇差的工作 09/19 22:59
→ dodoru : ，高跳低基本上就回不去了耶，變成一直要待在待遇更 09/19 22:59
→ dodoru : 差的地方，這是女方會有的危機感。 09/19 22:59
噓 doS16 : 他老婆可以過這樣的生活根本是娘家給的底氣，有房有 09/19 23:00
→ doS16 : 人打掃 09/19 23:00
推 SARAH12349 : 你年收200的生活品質有提升那是你啊，一個年收80的 09/19 23:01
→ SARAH12349 : 女性也一樣可以找到她適合且可負擔的交友圈和玩法， 09/19 23:01
→ SARAH12349 : 而她現在也在這樣做 09/19 23:01
噓 heartblue : 她婚後有400萬年收的配偶結果要過得比婚前差嗎？你 09/19 23:05
→ heartblue : 邏輯整個搞笑耶！ 09/19 23:05
噓 heartblue : 她老家在台北有房子要背什麼房貸？你要不要重讀文 09/19 23:07
→ heartblue : 章重新理一下脈絡 09/19 23:07
推 dodoru : 重點在於會想保住待遇更好的工作，不就是為了經濟嗎 09/19 23:09
推 wanting1203 : 女生把握工作，工作不會背叛自己，但是去新竹工作薪 09/19 23:09
→ wanting1203 : 水差，萬一夫妻相處有問題，女生工作上的犧牲補不回 09/19 23:09
→ wanting1203 : 來的。女生想清楚先 09/19 23:09
→ dodoru : 重點在於會想保住待遇更好的工作，不就是為了經濟嗎 09/19 23:10
→ dodoru : 、不就是為了勞動條件比較有保障嗎，這麼務實的考量 09/19 23:11
→ dodoru : 這篇講的好像是追求馬斯洛金字塔頂層的頂級享受 09/19 23:11
→ dodoru : 這到底是看不懂文章還是沒看文章 09/19 23:11
→ dodoru : 難道來新竹做更低薪又要輪夜班的工作，才是有金錢壓 09/19 23:12
→ dodoru : 力的人最棒最務實的做法?? 09/19 23:12
推 caramelputin: 我完全可以理解留在台北，即使我搬到台中我依然把 09/19 23:16
→ caramelputin: 工作放在台北，同事有約我也去。我在自我實現的路 09/19 23:16
→ caramelputin: 上，比原po太太更多；唯一差別就是我賺的比較多， 09/19 23:16
→ caramelputin: 孩子也生了，房貸我繳。但是用金錢衡量一切，去否 09/19 23:16
→ caramelputin: 定別人的價值與付出，是可悲的。 09/19 23:16
→ caramelputin: 喔對，還好我不信我先生那套來台中找1/2不到的薪水 09/19 23:18
→ caramelputin: ，刻苦耐勞看他臉色… 09/19 23:18
噓 nh2238 : 不結婚的話 人家可以留在台北住家裡喔 09/19 23:24
上面許多人講一樣的東西，我不想重複回應一樣的內容，駁到倒不是我的目的
但有一些詭異的言論明顯悖於現實
例如拿自己成婚後的買房，拿來跟在自己家蹭自己爸媽的房住當比較耶@@
拿這個當基準，那當然一輩子窩在自己房間天下無敵
然後說先生"了不起"就出個房子
首先根據原文太太是賺80萬全部是零用錢，
對正常平凡的窮人家庭來說，賺160萬，可支配金額也大概沒有80萬，
說出個房子有啥了不起的人大概沒繳過房貸
※ 編輯: TheAprilFool (1.169.76.16 臺灣), 09/19/2024 23:46:37
→ loveuunf : 看出男女思維不同,不談所賺金錢,原po男文非常多矛 09/19 23:33
→ loveuunf : 盾點了,換來新竹工作不符合女方職場身心所需,反而 09/19 23:33
→ loveuunf : 跟男方高工時勞累,雙方關係品質無達到提升,外加家 09/19 23:33
→ loveuunf : 務勞動會讓雙方關係惡劣,女方當然選擇更舒適台北生 09/19 23:33
→ loveuunf : 存是人性所向,尤其先生高工時無法陪伴,勢必往娘家 09/19 23:33
→ loveuunf : 溫暖的家情感交流,只是先生一直提錢,連情感支持無流 09/19 23:33
→ loveuunf : 露,只會推太太更遠去溫暖了,很多新竹外遇事件頻傳, 09/19 23:33
→ loveuunf : 對小家庭毫無溫暖,卻先生做不了任何改變只會關係更 09/19 23:33
→ loveuunf : 糟 09/19 23:33
推 zoro178 : 之前一直留在台灣，是因為我老公還在讀研究所，現在 09/19 23:42
→ zoro178 : 我老公博士班畢業了，我們也要回去沙烏地阿拉伯了~~ 09/19 23:42
→ zoro178 : ~~：） 09/19 23:42
推 zoro178 : 不過因為我老公的工作，是所謂的商務人士，需要常常 09/19 23:47
→ zoro178 : 去其他國家出差，我老公說，他到哪都要帶著我一起去 09/19 23:47
→ zoro178 : ，所以，我們也不會一直待在台灣or沙烏地阿拉伯，以 09/19 23:47
→ zoro178 : 後我會跟著我老公一起，他去哪我就跟著去哪，我就 09/19 23:47
→ zoro178 : 跟著我老公一起當空中飛人、世界各國到處跑了~~：） 09/19 23:47
→ caramelputin: 說真的，對於家裡有房等繼承來說，房子真沒什麼。 09/20 00:00
→ caramelputin: 對於年薪400萬，房貸也更沒什麼…，硬要塞給80萬然 09/20 00:00
→ caramelputin: 後又看不起別人計較那10萬，只想放大自己的辛苦， 09/20 00:00
→ caramelputin: 貶低別人而已。 09/20 00:00
噓 doS16 : 現況就是老婆爽住娘家不一定需要那間新竹房，一直強 09/20 00:00
→ doS16 : 調繳房貸多辛苦有用嗎 09/20 00:00
→ saterr : 房子是婚前買的吧 09/20 00:01
推 momomom : 400萬也要有給老婆自由支配才有用 不然還不是靠自己 09/20 00:02
→ momomom : 80在過活 09/20 00:02
推 dodoru : 重點是女方台北工作待遇就是真的比較好 09/20 00:03
→ dodoru : 硬要去做待遇更差的工作，是被社會現實毒打的人會做 09/20 00:03
→ dodoru : 的事嗎? 就是因為擔心經濟才會繼續做待遇較好的呀 09/20 00:04
→ caramelputin: 覺得房貸吃力，就是買超過自己的負擔太多… 房貸要 09/20 00:04
→ caramelputin: 控制在收入的1/5以下，哪會多苦。 09/20 00:04
→ saterr : 而且人家工作生活都不在新竹，說人家「沒有老公妳哪 09/20 00:04
→ saterr : 能免費住新竹」有點怪吧 09/20 00:04
噓 doS16 : 喔對而且是婚前房，婚前房自己繳房貸不是應該的嗎 09/20 00:04