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作者domplway (寶寶貝)
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標題Re: [新聞] 我不想一輩子背房貸！年輕人攤牌拒買房！
時間Tue Nov 12 10:58:51 2024
※ 引述《jamo (hi)》之銘言： : ※ 引述《jackself ()》之銘言： : : 標題: Re: [新聞] 我不想一輩子背房貸！年輕人攤牌拒買房！ : : 時間: Mon Nov 11 00:21:26 2024 : : 這個新聞是很正確的觀念 : : 如果加上節育更是可以讓自己舒服過一輩子 : : 這個社會再告訴我們一件事 : : 勞工的時間越來越不值錢 : : 而且未來會更不值錢 : : 所以意味著 : : 你今天生小孩 : : 如果沒有資產留給他 : : 他的時間會被「壓榨」的越來越嚴重 : : 相較於買一間房 : : 一位勞工要花的時間至少是80年代的3-5倍 : : 錢只是一個計價單位 事實就是勞工的「時間」越來越貶值 : 跟你說一件殘酷的事情 : 越來越不值錢的勞動時間,是魯蛇勞工的時間,而不是整體勞工的時間 不同意這句話，依照這個新聞所說： 「雖然企業的營業盈餘逐年提高，但是受僱人員薪酬占GDP的比重，卻從46%掉到了43.9% 」，應該是整體勞工時間不值錢為真。 https://tw.news.yahoo.com/薪酬占比gdp下降逾2-學者-產業有別-144413289.html 我知道Musk很厲害，是個能改變世界的人，不過他就是那個離平均值最遠的，用他的薪資 舉例算是完全不能論證整體勞動越來越值錢。 : 這邊舉一個世界級的案例 : tesla的CEO馬斯克,五年時間內幫tesla市值翻了十倍 : 他的薪酬是震驚世界的560億美金,換算成台幣我都數不過來了 : 馬斯克並不是資本家,他是實實在在第一線工作的工程師 : 有一次他為了 spaceX 募款,金主跟他說想見見 spaceX 的總工程師,了解一下 spaceX 的 : 馬斯克說:這個人正站在你前面! : elon musk就是 spaceX 的總工程師,也是地表最強工程師! : 馬斯克收購完 twitter 後,叫 twitter 所有工程師,帶著他們最近一個月寫的程式碼去 跟 : 馬斯克本人單槍匹馬跟這些工程師一一討論他們寫的程式.好的立刻加薪留人,有問題的 當 : 他不是資本家,沒有整天在那邊搞購併轉投資看報表玩數字遊戲,他是真真正正下場親臨 第 : 再講回台灣吧 : 我的經驗是厲害的員工,一個人戰力抵十個 : 不是說他真能完成10個人的工作量,而是他能看出十個人都看不出的點,解決十個人都解 決 : 這種人的薪水,會跟你口中的勞工一樣嗎? : 台灣已經擺脫勞力密集產業,朝腦力密集前進 : 這樣的狀況下,不動腦只會做基本勞動的勞工本來就競爭力越來越差,也就是你說的時間 越 : 但這個跟房子沒關係,純粹是整個世界都在往前升級,還停留原地的自然看起來就後退了 我每次看到這些論述都覺得享盡好處的人罵著承受苦果的人，當然科技越主流越高薪，大 家會嚮往。 但餐飲服務這些勞力密集產業對大家的生活很必要，沒這些人付出勞動服務整個社會，即 便你再有錢也活得不舒適，為什麼要一直貶低這些人退步，如果一個對社會有益的工作能 提供的薪水相對下降，單用這點就說做這個工作的人退步，那這只是有錢的人對沒錢的人 赤裸裸的歧視而已。 : : 人生就是持續的選擇 : : 值得就做 不值得就不做 : : 台灣接下來每年65歲以下人口會少20萬人 : : 不要用自己的是非對錯來評價綁架別人 : : 這個結果就是台灣的結果 : : 當然當然有產也不用擔心這個問題 : : 畢竟外勞可以解決所有問題 : : 而且也不會產生任何問題 : : 擁抱少子 台灣才可以走向壓榨減少的未來 : 如果不能躺平賺大錢就叫壓榨 : 那.....我同意你的說法 : 這種不願意進步的人,還是就跟著時代一起消失吧~ : : 噓 IBIZA: 別胡扯啦 80年代利率多高 錢多難借你知道嗎 11/11 0 0: : : → IBIZA: 18%優惠存款就是因為1980年代 定存利率飆破18% 才出現的 11/11 0 0: : : → IBIZA: 為什麼那個年代有無殼蝸牛運動? 11/11 0 0: : : → IBIZA: 80年代買房 很多都是得標會借20%的地下貸款 才能買 11/11 0 0: : : 以前我媽學理髮 她說她出社會工作三年不用貸款買房 : : 現在學理髮 有誰辦的到 : : 還是要說現在的年輕人不努力所以才沒辦法 : 以前台灣沒有甚麼科技樹 : 家家戶戶賺錢的方式就是靠體力勞動賺錢,理髮在當時可能還算略有技術門檻的專業~ : 但現在台灣半導體都領先世界進展到奈米級,研究的是怎麼開發利用量子領域的微觀效 應! : 你還在拿美髮業出來戰??不覺得完全被時代拋下了嗎? : 甚至也不用這麼厲害,現在只要本業技巧紮實,不要說美髮,現在連甚麼賣安全帽的,二手 車 : 而真要細講美髮,也不是都那麼low,美髮是能深入到設計跟美感層次! : 在台北,很多厲害的設計師(其他縣市我沒研究過不敢講).這些設計師一顆男生吋頭1000 ~2 : 重點都還排滿要預約! : 這些厲害的設計師月收,我算過也求證過,一個月30萬起跳沒有問題 : 所以當時代不斷往前走的時候,其他人都在進步,你口中的勞工有沒有在做技術升級? : 沒有的話時間越來越不值錢也就剛好而已 : 另外一個方面是台灣前幾十年來基礎建設越來越紮實.房子越蓋越好,公設越來越齊全, 制? : 你媽是哪個年代我不清楚! : 假設是民國 70 年代,當年的台灣朗朗上口的十大建設,現在看一看都覺得這啥兩光東西 ~ : 當年房子品質也是能住就好,去看看菲律賓就差不多那樣子 : 現在你要是願意去一些連手搖飲都找不到的鄉下(基礎建設跟當年台灣差不多),我相信 也? : 兩邊一進一退,一拉一扯 : 我看起來是還公平的,沒有甚麼奇怪的地方 雖然講了一些在房版政治不正確的話，但我是支持買房的。 多空論戰看多了，其實就是那句老話： 成功的人找方法，失敗的人找理由 並不是說沒買到房就是失敗的人，而是你真的很想買，應該要關注在如何買得起，而不是 關注在困難的地方。當然一定會困難，只是一直看著困難就會看不到方法，人的運作就是 這樣。 房版上的大神真的提供很多方法幫助人買房，看看有沒有適合你的方法吧，如果真的很想 買的話。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.110.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1731380333.A.192.html
推 yousking: 買日本，選我正解XDD 11/12 11:05
推 jackself: 無產買房可以也正確 但要節育 11/12 11:05
→ domplway: 版上倒是沒有買日本的方法，如何買日本房，同時又有移 11/12 11:12
→ domplway: 民議題，其實很適合房版討論 11/12 11:12
推 yousking: 政治不正確，會被噓爆叫你去日本版XDD 11/12 11:14
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/12 11:14
推 jackyu: 對 事實就是台灣所得上升是事實 房價會緩漲也是 11/12 11:14
→ jackyu: 但是吉尼係數變高中也是事實 11/12 11:14
推 grace520909: 日本你嫌麻煩就找信義～不嫌麻煩還保守的你就估狗三 11/12 11:15
→ grace520909: 菱地所/三井/東急/住友官網。通常都有中文網頁不然也 11/12 11:15
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/12 11:15
→ grace520909: 能用ai翻譯～ 11/12 11:15
→ jackyu: 這幾年賺進台灣的錢涓滴效應少的可憐 物價卻一直往上疊 11/12 11:15
→ jackyu: 服務業和傳產還是那個死魚薪水 他們怎麼不絕望? 11/12 11:16
→ grace520909: 我在三井/三菱地所買過預售屋，有我們台灣人業務，也 11/12 11:18
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/12 11:18
→ grace520909: 是透過他們幫忙購買，所以你各位有興趣可以去逛逛。 11/12 11:18
→ grace520909: 東急的話我是遇到西台灣人，但也沒有不專業～～ 11/12 11:18
推 Amelita: 講得很好，各行各業都很重要 11/12 11:27
→ abyssa1: 三井現在沒有中文服務賣預售給台灣人了 11/12 11:28
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/12 11:28
→ abyssa1: 三菱還有 但也要抽得到 現在中文服務賣預售的 11/12 11:28
→ abyssa1: 我只知道 信義日本/三菱地所/東急不動產 11/12 11:28
→ abyssa1: 台灣現在GDP是企業盈餘佔比很高 11/12 11:29
→ domplway: J大，你說的這就是困難的地方，不過薪水五萬+先買市值ET 11/12 11:30
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/12 11:30
→ domplway: F，未來是有機會買的房的，如果薪資不夠先往怎麼提高薪 11/12 11:30
→ domplway: 資這個方面想 11/12 11:30
→ abyssa1: 企業盈餘靠跨國企業的話 員工薪資佔比降低並不意外 11/12 11:30
→ domplway: 謝謝G大提供方法 11/12 11:31
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/12 11:31
→ abyssa1: 另外如果分項來看 員工薪資還是有成長 11/12 11:32
→ abyssa1: 只是不像企業盈餘大爆發 11/12 11:32
→ abyssa1: 買日本的方法 其實信義跟東急官網都寫很清楚 11/12 11:33
→ abyssa1: 然後他們都有在開說明會 看不懂的可以去現場問 11/12 11:34
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/12 11:34
→ abyssa1: 現在台灣一般財力要在日本貸款也不會太困難 11/12 11:34
→ abyssa1: 不過日本中古買方手續費3% 覺得偏高 預售沒手續費問題 11/12 11:34
→ domplway: 嗚嗚，在房版當伸手牌好快樂 11/12 11:37
→ grace520909: 預售麻煩是要抽選，有的戶型可能也有別人看上，加上 11/12 11:38
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/12 11:38
→ grace520909: 熱門炒房的地方可能抽不中 11/12 11:38
→ grace520909: 最近晴海那邊200多戶抽選，打算投資炒房的朋友就沒 11/12 11:39
→ grace520909: 中，但那邊我是不推薦啦顆顆 11/12 11:39
推 quiet93: 可能對於台灣現在的治安太滿意，所以不覺得維持勞動階級 11/12 12:16
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/12 12:16
→ quiet93: 的生存空間很重要XD 11/12 12:16
推 Morphee: 各行各業都是寶貝，但是我兒子要唸電資醫科，你兒子去餐 11/12 12:24
→ Morphee: 飲我樂見其成。 11/12 12:24
推 vict1: 大家兒子都念電資醫科 餐飲以後都印度移民 反正房價繼續噴 11/12 12:28
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/12 12:28
→ domplway: 我才不管我兒子做什麼，資產有在翻就好了，是不是電資 11/12 12:33
→ domplway: 醫牙重要嗎？傻眼 11/12 12:33
推 zpf2005: 日本買房沒有送移民XD 一般買中古找帶租約低總物件，每月 11/12 12:49
→ zpf2005: 稅金有的沒的扣完後投報最少5％以上的，當日本包租公。可 11/12 12:49
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/12 12:49
→ zpf2005: 是這種物件日本人不要，就是中國人台灣人互相換手。要買 11/12 12:49
→ zpf2005: 自住的，建議先到當區域long stay，只是你如果不是求學或 11/12 12:49
→ zpf2005: 移民，只是喜歡日本，應該也不用買，買了就被綁在一個地 11/12 12:49
→ zpf2005: 方，日本房價也不大會漲，買房的錢從北海道玩到沖繩不香 11/12 12:49
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/12 12:49
→ zpf2005: 嗎？ 11/12 12:49
推 zaqimon: 不爽不要做 低階工作通通丟給外勞做就好 11/12 13:25
→ zaqimon: 將來台灣出現外勞來當醫生護士應該也不意外 11/12 13:26
→ zaqimon: 現在波波至少還是台灣人 11/12 13:26
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/12 13:26
→ zaqimon: 台灣人就是各種赤裸裸的歧視 11/12 13:29
→ zaqimon: 又不像美國人有各種自我審查絕對禁止歧視 只能偷偷歧視 11/12 13:30
→ legnaleurc: 日本房價不太漲? 是看哪區? 11/12 19:35