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作者Qkatherine (123站著穿)
看板biker
標題[選購] 新手媽載小孩推薦車款?
時間Mon May 6 10:41:53 2024
《是否至車行看過實車》 Yes -Fiddle/ 其餘No 《欲比較之品牌及車種》 (1)Fiddle (2)勁豪 (3)全新迪爵 (4)CLBCU (5)LIMI (6)GOGORO 《車主需求》 ←請儘量詳細列舉以方便板友幫您建議 1.市區上下班 會載小孩出門/上學 2.希望坐墊是平的(不要翹翹帥氣那種) 前面置物空間大 (家中有一台GOGORO因為置物空間太小忍痛放最後) 3.動力部分希望還是有點 媽媽上班小飆 XD 4.兩人乘坐不擠 (我跟我先生中等偏胖XD 不是瘦子) 另外還要+一個三歲小孩 《預算範圍》 8~10萬 《補充說明》 很久沒買新車了所以對現在流行車款不太懂 如果還有其他適合的車型也請大家不吝推薦提供 感謝大家~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.222.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1714963315.A.1E9.html ※ 編輯: Qkatherine (125.228.222.16 臺灣), 05/06/2024 10:43:59
推 ZakkWylde: 推大地名流 101.10.93.249 05/06 10:47
推 bluereturn: 不推gogoro,我自己斷電兩次,一次載老114.136.233.202 05/06 11:01
→ bluereturn: 婆下班,一次自己騎上班,兩次都斷在路114.136.233.202 05/06 11:01
→ bluereturn: 口處幸好靠路邊馬上切出去停路邊,真心114.136.233.202 05/06 11:01
→ bluereturn: 覺得斷電比油車忽然熄火還危險….我也114.136.233.202 05/06 11:01
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.272.206.21 05/06 13:18
→ bluereturn: 在找油車換回來了 :(114.136.233.202 05/06 11:01
→ Qkatherine: 但GGR加速感太滑順了QQ很怕換回油車 125.228.222.16 05/06 11:02
→ Qkatherine: 不習慣... 125.228.222.16 05/06 11:02
→ Qkatherine: 斷電我也遇過 不過是停地下室斜坡太久 125.228.222.16 05/06 11:03
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.267.206.245 05/06 13:31
→ Qkatherine: 自動斷電 我推到有夠累 = = 125.228.222.16 05/06 11:03
→ iop19880107: 4mica，把你老公小孩當貨載，老公坐 111.254.4.227 05/06 11:03
→ iop19880107: 後面，小孩塞腳踏，完美 111.254.4.227 05/06 11:03
推 jacky12405: 載小孩、坐墊平、雙載不擠，這樣的需 49.216.41.83 05/06 11:04
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 112.318.206.98 05/06 14:04
→ jacky12405: 求就會推全新迪爵，如果妳說要動力小 49.216.41.83 05/06 11:04
→ jacky12405: 飆，說真的胖迪妳敢摧油門也是能在市 49.216.41.83 05/06 11:04
→ jacky12405: 區海放那些不敢摧的，單純就是看妳自 49.216.41.83 05/06 11:04
→ jacky12405: 己怎麼操控油門。 49.216.41.83 05/06 11:04
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.187.206.143 05/06 14:37
推 Horn5201: 前面要塞東西 就是4mica 坐墊也是平的 220.136.206.83 05/06 11:06
推 iop19880107: 認真講，應該全新迪爵比較適合 111.254.4.227 05/06 11:07
推 ZakkWylde: 看銷量就知道 國民車首選就大地名流 101.10.93.249 05/06 11:07
→ ZakkWylde: 大地名流四月比對手全新迪爵多了10%銷 101.10.93.249 05/06 11:08
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.194.206.245 05/06 14:50
→ ZakkWylde: 量 多數人的選擇數據說明了一切 101.10.93.249 05/06 11:08
噓 hcf0612: 名流仔很煩ㄟ 推在哪你說阿 42.72.42.51 05/06 11:10
→ hcf0612: 除了價錢然後哩? 42.72.42.51 05/06 11:10
噓 iop19880107: 四月還不是靠低價衝上去的 看看其他 111.254.4.227 05/06 11:12
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.293.206.166 05/06 15:28
→ iop19880107: 沒特價的月份 名流頭都被迪爵巴歪了 111.254.4.227 05/06 11:12
推 coneflwer: 4mica 106.64.96.91 05/06 11:14
推 BNGUVA: SUI125 坐墊平前面空間也不小 49.216.162.221 05/06 11:21
推 sad0soul: suzuki sui可以考慮 203.75.79.244 05/06 11:21
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.196.206.19 05/06 16:52
推 duncanlj: 推全新迪爵，我自己100kg+8歲小孩+老婆 42.72.27.124 05/06 11:23
→ duncanlj: ，坐墊完全不擠，坐墊又長又平，車廂大 42.72.27.124 05/06 11:23
→ duncanlj: 但不算深，除了安全帽之外很好塞東西， 42.72.27.124 05/06 11:23
→ duncanlj: 腳踏也夠寬好放；動力就真的疲軟一點， 42.72.27.124 05/06 11:23
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 112.194.206.240 05/06 17:08
→ duncanlj: 但我常常自己騎曼巴在市區還是被全新迪 42.72.27.124 05/06 11:23
→ duncanlj: 爵海放…只要敢催油門，動力只是來得慢 42.72.27.124 05/06 11:23
→ duncanlj: 一點而已 42.72.27.124 05/06 11:23
→ Qkatherine: 樓上講的我好心動喔 70%買他了~XD 125.228.222.16 05/06 11:27
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.315.206.159 05/06 17:42
推 jacky12405: 認同duncanlj大說法，敢摧油門真的不 49.216.41.83 05/06 11:27
→ jacky12405: 用擔心動力不足，油車一定不像電車那 49.216.41.83 05/06 11:27
→ jacky12405: 樣起步即時，但我會在即將轉綠燈前微 49.216.41.83 05/06 11:27
→ jacky12405: 摧含住油門，綠燈起步可以跟電車55開 49.216.41.83 05/06 11:27
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.208.206.179 05/06 17:46
→ jacky12405: ，個人做法僅供參考。 49.216.41.83 05/06 11:27
→ Qkatherine: 我是蠻敢催的拉 GGR直線大路可以到8X 125.228.222.16 05/06 11:28
→ Qkatherine: 但後面就會被油車八臉了XD 電車真的 125.228.222.16 05/06 11:28
→ Qkatherine: 後勁不足.. 125.228.222.16 05/06 11:28
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.249.206.228 05/06 18:24
推 minutepop: 我自己是騎胖迪，坐墊下面放睡袋沒問題 36.231.101.226 05/06 11:30
→ minutepop: 平常都是後面坐兩個，通勤距離約2K。 36.231.101.226 05/06 11:30
→ minutepop: 緊繃可以兩大兩小都輕鬆愉快。但危險~ 36.231.101.226 05/06 11:31
→ minutepop: 載小孩還是小心騎車，儘量不要讓他們站 36.231.101.226 05/06 11:32
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.276.206.217 05/06 18:30
→ minutepop: 前面。 36.231.101.226 05/06 11:32
推 minutepop: 我家三歲的也都訓練他坐後面抓我。 36.231.101.226 05/06 11:34
→ minutepop: 我是還有加後箱，很能載也比較安全。 36.231.101.226 05/06 11:34
→ minutepop: 去好市多購物也輕鬆快XD 36.231.101.226 05/06 11:35
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.263.206.30 05/06 18:57
→ minutepop: 偶而騎去工作，油門催下去順加也8.90 36.231.101.226 05/06 11:35
→ Qkatherine: 後箱是裝一個箱子那種嗎? 125.228.222.16 05/06 11:36
→ minutepop: 對喔，就是漢堡箱。不要裝鋁箱，太重。 36.231.101.226 05/06 11:37
推 ZakkWylde: 大地名流雙載180kg 油耗52 錶速到95沒 101.10.93.249 05/06 11:37
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.185.206.180 05/06 20:41
→ ZakkWylde: 問題加速快舒適空間大 101.10.93.249 05/06 11:37
推 sm981512: Gogoro不好坐== 42.77.37.157 05/06 11:46
推 aspirev3: 有這預算 勁戰6.5 也可以考慮 223.137.89.126 05/06 11:56
推 diabloque: 這選擇就胖迪了吧，4mica後座如果不做 101.12.17.116 05/06 12:12
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.191.206.106 05/06 20:58
→ diabloque: 點改裝，載人反而沒那麼舒適，但腳踏 101.12.17.116 05/06 12:12
→ diabloque: 部分真的無敵。 101.12.17.116 05/06 12:12
推 love8107030: 胖迪爵請車行換個珠子動力就差很多 49.216.89.205 05/06 12:24
→ love8107030: 我看過胖迪全家四貼的，坐墊是真的 49.216.89.205 05/06 12:25
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.279.206.21 05/06 22:18
→ love8107030: 有夠長 49.216.89.205 05/06 12:25
→ Qkatherine: 請問胖迪跟全新迪爵是一樣的嗎?謝謝 125.228.222.16 05/06 12:31
推 jacky12405: 是一樣的，胖迪是網上俗稱，你到車行 49.216.41.83 05/06 12:34
→ jacky12405: 要說全新迪爵或是雙火迪爵，老闆才知 49.216.41.83 05/06 12:34
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 112.265.206.23 05/07 03:45
→ jacky12405: 道你在說什麼，雙火=雙火星塞 49.216.41.83 05/06 12:34
推 ed48953040: 媽媽要考慮車重，市區停車要搬車時就 223.137.72.86 05/06 12:35
→ ed48953040: 很有感了，我自己給太太買fiddle lt 223.137.72.86 05/06 12:35
→ ed48953040: ，很輕快坐墊也是平整 223.137.72.86 05/06 12:35
推 Chricey: 求推薦UC2，樓下請提供三家 112.259.206.93 05/07 08:26
推 anisakis1824: 全新迪爵一票。至於那台靠降價才會 36.227.200.149 05/06 12:44
→ anisakis1824: 出現在排行榜的祖傳熄火車，還是別 36.227.200.149 05/06 12:44
→ anisakis1824: 拿出來講了。 36.227.200.149 05/06 12:44
推 MikeFreeway: 你的需求表上就勁豪、全新迪爵比較 36.231.181.121 05/06 13:07
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.315.206.172 05/07 10:05
→ MikeFreeway: 適合，另外NICE或者Woo可能也可以找 36.231.181.121 05/06 13:08
→ MikeFreeway: 實車看看，都是小孩友善的車款 36.231.181.121 05/06 13:08
→ VSshow: 有載小孩最好別超過錶速50 223.137.4.72 05/06 13:17
推 MikeFreeway: 話說某ID推文狂吹是忘了那銷量是靠 36.231.181.121 05/06 13:18
推 Chricey: 關節痛就老人病 112.258.206.112 05/07 10:06
→ MikeFreeway: 特價上去的嗎？是不是又在自打臉？ 36.231.181.121 05/06 13:18
→ roadmanjia: 又一堆人把小孩放前面當肉墊氣囊的 45.133.176.94 05/06 13:19
→ roadmanjia: 最近才一個新聞撞到脾臟破裂 45.133.176.94 05/06 13:19
→ gameguy: 看你怎麽想的，若是要一台你自己騎，之後223.136.226.109 05/06 13:31
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 112.271.206.58 05/07 12:59
→ gameguy: 可以用到小孩上大學丟給他騎的，唯一推薦223.136.226.109 05/06 13:31
→ gameguy: 鈴木125，基本盤十萬公里，好車正該如此223.136.226.109 05/06 13:31
→ h5566: 全新迪 有錢的話就CLUBCU 114.34.19.47 05/06 13:35
→ kevin28: 先砍6 210.61.214.220 05/06 14:04
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.233.206.223 05/07 20:47
推 twsaixuan: 1太肥,4太小,清單上的2或3可以,小孩比 42.77.67.249 05/06 14:15
→ twsaixuan: 較小隻的話woo/nice比較矮應該也能列入 42.77.67.249 05/06 14:15
→ twsaixuan: 考慮 42.77.67.249 05/06 14:15
→ luzzwang: 胖迪車廂大，坐墊超長又平適合 101.137.199.2 05/06 14:37
推 Chricey: 關節痛就老人病 112.213.206.244 05/09 07:57
→ pentw: 覺得woo115不錯，可惜只有鼓煞版 27.51.137.204 05/06 14:49
推 piece1: 全新迪爵哪裡適合？怎麼什麼情形都推這台115.165.237.163 05/06 14:49
→ piece1: ？115.165.237.163 05/06 14:49
→ piece1: 至少要有點動力，第一就不考慮115.165.237.163 05/06 14:50
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.311.206.71 05/11 23:53
推 F430: 大地熄火名流 讚啦 61.231.34.49 05/06 14:57
推 safeya: 全新迪爵腳踏跟馬桶置物空間是真的大，坐 1.165.15.248 05/06 15:28
→ safeya: 墊又長又平，兩人乘坐中間還能空一格，現 1.165.15.248 05/06 15:28
→ safeya: 場去看看就知道。但動力...要看哪種飆... 1.165.15.248 05/06 15:28
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 112.176.206.36 05/16 14:34
推 james725twtw: 胖迪市區遇到不慢餒 101.9.98.53 05/06 16:22
→ james725twtw: 可能加速不強，但高速延伸可能同級 101.9.98.53 05/06 16:23
→ james725twtw: 最強，殘酷擂台測過了 101.9.98.53 05/06 16:23
→ xmas0080: 這位媽媽是否骨子裡很輸贏XDDD 很少看 1.200.22.19 05/06 16:52
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.200.206.141 05/06 16:52
→ xmas0080: 到有女孩子會拉大直線，哈哈哈 1.200.22.19 05/06 16:52
→ Qkatherine: 非常感謝大家的意見 會找時間去看一下 125.228.222.16 05/06 16:56
→ Qkatherine: 胖迪本人XD~謝謝~~ 125.228.222.16 05/06 16:57
推 gn01252667: 胖迪主人+1推薦，到現在還是很愛這台 49.159.249.199 05/06 17:08
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.290.206.23 05/06 17:08
→ nakayamayyt: 全新迪爵改輕普利珠 1.171.125.49 05/06 17:12
推 HuSi87: 忍不住想說綜合三個人的安全 保險 載重 風 114.45.135.179 05/06 17:42
→ HuSi87: 險等等 有點短視近利 當然逼不得已的話也 114.45.135.179 05/06 17:42
→ HuSi87: 沒辦法 但就個人看法而已 114.45.135.179 05/06 17:42
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.240.206.253 05/06 17:42
→ HuSi87: 市區就gogoro吧 至少不會像單缸車一樣震 114.45.135.179 05/06 17:46
→ HuSi87: 保養外行人又不懂容易被坑 雖然gogoro也蠻 114.45.135.179 05/06 17:46
→ HuSi87: 坑 個人看法是2024年了不會買一台125油車 114.45.135.179 05/06 17:46
→ HuSi87: 拿來市區代步 又不是玩樂車 114.45.135.179 05/06 17:46
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.194.206.93 05/06 17:46
推 cychine: 胖迪+1 203.145.94.41 05/06 18:03
推 visa829: gogoro斷電沒解決的話毫無安全性 122.116.3.208 05/06 18:16
推 diabloque: 狗肉斷電問題，跟那些奇妙災情解決了 101.12.17.116 05/06 18:24
→ diabloque: 嗎，電池也沒說多輕，我都搞不清楚到 101.12.17.116 05/06 18:24
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.303.206.66 05/06 18:24
→ diabloque: 底是真粉還是來反串的了。 101.12.17.116 05/06 18:24
推 wmdlifecoba: 覺得開車… 49.217.192.0 05/06 18:25
→ diabloque: 如果真要無限上綱，可能連坦克都不安 101.12.17.116 05/06 18:30
→ diabloque: 全了。 XD 101.12.17.116 05/06 18:30
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.234.206.21 05/06 18:30
→ maddux0929: fiddle abs版，椅墊平+長 42.70.130.128 05/06 18:42
推 win55135: gogoro 不是智商稅嗎?竟然還進入選項... 42.77.120.54 05/06 18:46
→ soulXdancer: cb400 118.166.212.11 05/06 18:49
→ ALAHAKBAR: 這篇根本某牌自嗨文xd 101.12.30.111 05/06 18:57
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.289.206.224 05/06 18:57
→ js52666: 媽媽用就是2.3114.137.125.232 05/06 19:29
推 p7537p: 原廠的話全新迪爵很軟欸 223.139.94.37 05/06 20:26
→ ra88872: 胖迪加速就真的要催油門，當然你要跟人比 1.200.152.232 05/06 20:41
→ ra88872: 起跑速度那是不可能的，建議你試騎一下比 1.200.152.232 05/06 20:41
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.290.206.140 05/06 20:41
→ ra88872: 較好，至於座墊，胖迪真的就真的長又平， 1.200.152.232 05/06 20:41
→ ra88872: 車廂放小孩書包跟便當袋輕輕鬆鬆。 1.200.152.232 05/06 20:41
推 cook321: 載小孩還是順順騎，安全第一223.140.112.138 05/06 20:58
→ cook321: 我個人會選開車223.140.112.138 05/06 20:58
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.251.206.204 05/06 20:58
推 joker040357: limi125腳踏和座墊置物空間都偏小223.139.148.135 05/06 21:02
→ joker040357: 不推薦223.139.148.135 05/06 21:02
→ kamisanma: 先選有ABS的 114.26.215.74 05/06 21:24
推 linus0405: https://reurl.cc/qVkgDN 49.216.29.112 05/06 22:18
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 112.234.206.61 05/06 22:18
→ year2020: 去試乘的感受會明顯一點啦 111.71.76.189 05/06 22:28
→ year2020: 如果只是媽媽車，沒有甚麼特別要求 111.71.76.189 05/06 22:28
→ year2020: 就是以自己舒適，喜好為主比較重要 111.71.76.189 05/06 22:29
推 tep1214: 胖迪+1 1.168.91.54 05/07 03:45
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.227.206.211 05/07 03:45
推 HuSi87: 不是無限上綱…… 法規上機車就是只能載兩 114.45.135.179 05/07 07:33
→ HuSi87: 個人 保險也只會給你保兩個 設計上也不會 114.45.135.179 05/07 07:33
→ HuSi87: 考量到要載三個人好嗎 114.45.135.179 05/07 07:33
→ miruw: 要腳踏空間大只推woo 115111.255.109.246 05/07 08:26
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.248.206.208 05/07 08:26
→ miruw: 如果動力優先考量 推迪爵或GP111.255.109.246 05/07 08:27
→ xc2v: 158+1 114.46.29.37 05/07 08:53
推 diabloque: 我覺得機車版就單純討論機車就好，人 101.12.22.42 05/07 10:05
→ diabloque: 家想要什麼，提出需求，大家幫忙推薦 101.12.22.42 05/07 10:05
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.262.206.48 05/07 10:05
→ diabloque: 或是除錯，至於買了要怎麼用，車主自 101.12.22.42 05/07 10:05
→ diabloque: 己能扛起責任就好，那也不算機車版的 101.12.22.42 05/07 10:05
→ diabloque: 事務了。 101.12.22.42 05/07 10:05
→ diabloque: 不然每個要買機車的都叫他左轉去問汽 101.12.22.42 05/07 10:06
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.228.206.71 05/07 10:06
→ diabloque: 車版嗎？（笑 101.12.22.42 05/07 10:06
推 Fantasyhisai: 胖迪三貼是滿夠的（X 59.125.205.215 05/07 11:44
→ Qkatherine: 我們很少三載拉 出門都是開車 早上 125.228.222.16 05/07 12:59
→ Qkatherine: 或下午接幼稚園放學是我+小孩 125.228.222.16 05/07 12:59
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.282.206.129 05/07 12:59
→ Qkatherine: 這部份我們會多注意 謝謝關心~ 125.228.222.16 05/07 12:59
推 kevin00315: 胖迪比較好，車廂大可以塞很多東西 49.216.30.149 05/07 18:57
推 CORSA: 這些條件根本就是為woo 115量身寫的 101.137.8.193 05/07 19:54
推 loyal325: 我自己曼巴市區很常都比敢催的買菜車慢118.163.113.212 05/07 20:47
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 112.318.206.84 05/07 20:47
→ loyal325: 了xd118.163.113.212 05/07 20:47
推 nikitony2001: 法規2個 現實3個 警察也不敢上下 36.230.206.172 05/09 04:45
→ nikitony2001: 學時間在國小門口堵 36.230.206.172 05/09 04:45
噓 B9907143: 3貼不可取，有小孩就是要用車並且使用 42.70.85.249 05/09 07:57
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 112.331.206.73 05/09 07:57
→ B9907143: 安全座椅不然我不會想生，在台灣我不是 42.70.85.249 05/09 07:57
→ B9907143: 怕自己怎樣是怕別人怎樣 42.70.85.249 05/09 07:57
噓 motheregg: 三貼 27.53.56.105 05/10 13:44
推 cutielove: 私心強烈不推gogoro,我妹斷電4次 59.120.83.139 05/11 23:53
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.311.206.216 05/11 23:53
→ cutielove: 但是還是強烈不推薦三貼,請愛惜生命 59.120.83.139 05/11 23:54
推 ZXSC: 全新迪爵 27.51.97.22 05/12 14:46
推 s23316520: Fiddle和Gogoro S2兩台的坐墊都寬大而118.231.209.250 05/16 14:34
→ s23316520: 平整，可以考慮118.231.209.250 05/16 14:34
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.307.206.225 05/16 14:34
→ s23316520: 但還是要說，機車載小孩是非常危險的118.231.209.250 05/16 14:34
→ s23316520: https://reurl.cc/3XX6RM118.231.209.250 05/16 14:35