推 m3jp6cl4: 那條龍飛起來就下雨打下來就好，一開始的招好用到最後 10/26 14:41
我真的沒裝對空的共鳴技啊...
我都是用插劍緩速那招，也是只花一點，大範圍暈眩，但只能對地...
而且秘劍不是都會幫你喬好位置，想不到會在最終戰突然多出打不到飛行單位的設定
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/26/2023 14:46:32
推 m3jp6cl4: 戰鬥中可以換啊 10/26 14:46
真的沒想到 XD
同一招用太久，腦袋僵化了
應該說我也沒有去思考是否要去找對空技能這件事
→ m3jp6cl4: 後來秘劍都直接開燕返，忘了會不會MISS 10/26 14:48
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/26/2023 14:50:01
推 m3jp6cl4: 牠飛起來我就會被秒，所以我也是試了幾招才發現一開始那 10/26 14:55
→ m3jp6cl4: 招那麼好用 10/26 14:55
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/27 12:23推 smallmonkey0: 劍鬼破盾會破到肚爛 我玩一下就放棄了 10/26 15:00
推 swbthj: 無主saber的生死和你選擇的路線有關 10/26 15:29
→ swbthj: 你打另一條線就知道為什麼你這條線看不到他了 10/26 15:30
推 maple0935: 地架式防禦神技 遇事不決防反伺候 10/26 15:39
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/27 14:17推 mark82824: 無主saber和lancer組的劇情都在另外一條線 10/26 15:41
→ mark82824: 如果想知道每一組的去向和始末還是要把二周目和所有結 10/26 15:43
→ mark82824: 局破完才知道 所以我倒不覺得是沒頭沒尾 只是在這條線 10/26 15:43
→ mark82824: 他們不是重點而已XD 10/26 15:43
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/27 15:00
我的意思是，以F/SN的Fate線或UBW線來說
就算只跑一個結局，他依然是一個完整的故事
你會不知道幾個從者的真名甚至御主的身分，但是退場都有交代
就算不是在主角這邊退場，也會有線索
但F/SR的單結局就委實莫名其妙
主角組到後期就像是完全忘記無主Saber和Lancer組似的
沒有任何跡象顯示他們退場，所以我一直在想他們什麼時候會登場
主角也理應要有和我一樣的疑問，但劇情表現卻不是這樣
這就好像主角組有上帝視角，知道無主Saber和Lancer組在這裡不會有劇情一樣
不過說真的比起這些
Saber寶具放完直接唐突進片尾才是比較嚴重的，這真的有點不行
推 maple0935: 每條線都有醬油組 只有殺組是每條線都在打醬油XD 10/26 15:49
推 swbthj: 殺組前期被劍弓狂圍毆 還被騎補一刀 戲份其實不少了 10/26 16:07
推 qk3380888: 不是說趕工嗎 後面劇情常常覺得少看了什麼 10/26 16:14
對就是少看了什麼的感覺
推 hank81177: 這遊戲二周目才開始 10/26 19:04
推 Chricey: 關節痛就老人病 10/27 19:32※ 編輯: e2167471 (1.160.33.220 臺灣), 10/26/2023 19:56:08
推 m3jp6cl4: 我去看雜記才知道微光結局線地右衛門的下場 10/26 20:13
推 blaz: 每個結局都欠一個後日談的份量 Q_Q 10/26 20:28
→ lomorobin: 其他組master的戰鬥模組也都有做，其實要在加內容可以 10/26 21:07
→ lomorobin: 直接弄個每個組的if線也行。 10/26 21:07
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/27 21:23→ hankiwi: 回流手遊開幕間，選我正解 10/26 21:13
推 m3jp6cl4: FGO先把聖杯戰線做好再說回流吧 10/26 21:44
推 mark82824: 可是光芒線的地右衛門不是直接被一刀砍死了嗎 也不算 10/26 22:48
→ mark82824: 不知去向吧 所以我有點不太理解你的意思 不過我也覺得 10/26 22:48
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 10/28 12:38→ mark82824: 一周目的兩個結局各缺個後日談是真的 10/26 22:48
仔細想想，整個故事裡，主角組看待Lancer組的方式都很詭異啊
1.香耶事件都是正雪的錯
故事脈絡上，Lancer組很明顯和主角組是敵對的啊
一開始就打過一次，中間還直接露面綁架香耶
雖然不知道為啥黑貞又放了香耶，但應該不影響主角組和Lancer組的敵對關係
結果關於這件事，主角組竟然只想問罪正雪，光這點就很奇怪
2.備戰Rider組卻忘記Lancer組
正常有可能會在收盤階段去忽略一個跟你正面交火過兩三次的對手嗎？
何況他們早就判斷Rider組和Lancer組結盟
那更沒有理由在打Rider組前不特別戒備Lancer組，甚至應該要預設一打二才對吧？
3.備戰師父卻忘記Lancer組
打完Rider組之後還好整以暇要打師父，打完準備拿盈月
Lancer明明就還沒有從檯面上退場啊！甚至才剛一起切靈脈耶
這傢伙為啥一副自己是最後的御主的樣子？
切靈脈三組：Saber、Lancer、Berserker
啊你就知道還有師父要打，不知道還有Lancer要打？
雖然從切靈脈那邊看得出來黑貞似乎是受了什麼重傷
但主角那邊應該是沒有資訊的
4.隨手砍死地右衛門如小怪
最後地右衛門死於過場動畫一刀，後面也沒有任何解釋
連個「Lancer的Master已經死了，Lancer應該就會消失了吧？」「是呢。」
這麼廉價的對話都不給，就像遇到小怪隨手砍死，砍過即忘一樣
我覺得Lancer組很努力在產生他們的存在感
但是主角組從頭到尾都在無視他們= =
※ 編輯: e2167471 (1.160.33.220 臺灣), 10/27/2023 00:02:34
→ fman: 其他從者的劇情在其他線，知道有不同結局時應該想得到吧 10/26 23:58
→ fman: 其實以劇情來說，主角什麼事情都知道才奇怪，又不是時間管理 10/26 23:59
→ fman: 大師能分身出現在各個地方去了解所有事情 10/26 23:59
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 10/28 12:39您可以再仔細看一下我文章，我文章完全不是這樣講的
有沒有詳細知道其他從者的劇情，和主角視角的故事完不完整
完全是兩回事，我已經舉了F/SN的Fate線和UBW線當例子，應該表達很清楚了
※ 編輯: e2167471 (1.160.33.220 臺灣), 10/27/2023 00:04:49
→ mark82824: 那我覺得可能要等你看完其他結局才有辦法討論 因為你 10/27 00:13
→ mark82824: 提到的有些點要詳細討論的話我怕會劇透到你 10/27 00:13
是有什麼原因不能僅從此路線的已知資訊
來討論主角的反應合不合理嗎？
如果是的話，那也是代表這多結局的設計方式沒有做到各線資訊獨立
※ 編輯: e2167471 (1.160.33.220 臺灣), 10/27/2023 00:21:23
→ mark82824: 不是主角的舉動合不合理 是你的推論和猜想合不合理 這 10/27 00:38
→ mark82824: 部分可能因為資訊落差的緣故導致你一些預設前提跟破完 10/27 00:38
→ mark82824: 所有結局的人看到的不一樣 才得到現在的結論 而如果要 10/27 00:38
→ mark82824: 討論的話必須先在相同的前提下才有辦法討論 不然我們 10/27 00:38
→ mark82824: 就只是在各說各話鬼打牆而已 所以我才會說要等你看完 10/27 00:38
→ mark82824: 其他結局才能跟你討論這遊戲的分支結局設計的好不好 10/27 00:38
→ AT1045: 伊織本身的事情是不管你選哪條路線 一周目一定不會講清楚 10/27 01:33
推 mark82824: 抱歉 上面說了這麼多才發現我22:58的回覆沒回到你的問 10/27 01:33
→ mark82824: 題點上 這是我的錯才導致後面這一串 不好意思 10/27 01:33
→ mark82824: 回到劇情討論 就我看來主角方後期忽視lancer組甚至其 10/27 01:33
→ AT1045: 要二周目才會追加描寫 應該是要你先集中看一周目路線焦點 10/27 01:33
→ mark82824: 他人是因為 他們的目的只是要破壞盈月之儀 不是要取得 10/27 01:33
→ mark82824: 勝利 之後從大小姐的管家那邊聽到正雪拿走盈月之杯後 10/27 01:33
→ mark82824: 才把目標轉向為打敗正雪 破壞掉盈月之杯來終結這場儀 10/27 01:33
→ mark82824: 式 至於其他參賽者的存在 到這個時間點他們還真的不在 10/27 01:33
→ mark82824: 乎 也不會期待他們會不會出場 10/27 01:33
你的解釋固然是可以形成一個說法
但是實際演出成劇情的時候就會顯得不合理
破壞盈月只是最終目的，不代表行動前不需要做各種周全考慮
姑且不論伊織和Saber這兩個人常互補對方的疏忽
他們身邊可還有紅玉老爺爺啊
所有人一起忘記Lancer組我真的覺得說不通
→ AT1045: 人物吧 不過伊織的狀況其實也是一周目就有藏暗示了 10/27 01:33
→ AT1045: 啊 剛好發言時間重疊插到 抱歉( 10/27 01:34
推 blackone979: 我也覺得最少應該多加個兩章劇情才比較完整 10/27 12:17
→ AT1045: 有些地方可能是要留給DLC補完吧 像是Rider組前半跑來跑去 10/27 12:20
→ AT1045: 在幹嘛也不清楚 10/27 12:20
→ cat05joy: 其他組異傳 不就是在補前面在幹嘛嗎 10/27 12:23
→ AT1045: 原PO只玩一週目所以也不太好跟他講二週目才開的補完異傳吧 10/27 14:17
→ AT1045: 不過就算算上二週目其他陣營異傳 Rider組沒異傳 前半在做 10/27 14:17
→ AT1045: 什麼沒說 理論上應該是在為了後半發揮全力用的靈脈作準備 10/27 14:17
→ AT1045: 被洗腦的公家人員應該也是跟他們或土御門那邊有關 其實作 10/27 14:17
→ AT1045: 中被洗腦的仔細看有兩種 不過有具體說明的只有被Assassin 10/27 14:17
→ AT1045: 陣營蛇咬的那邊 紅眼會復活的那種沒講清楚 應該有意留白吧 10/27 14:17
推 NRLin: 佐佐木自己也說了武藏是算盡一切才打贏巖流島一戰的 10/27 15:00
→ NRLin: 所以自己教的弟子在決鬥的最後突然用出燕返嚇到打輸也很正 10/27 15:00
→ NRLin: 常吧 10/27 15:00
你說的是實戰上的狀況，但我指的是Fate英靈傳說的設定
設定上英靈相關的傳說都會昇華成寶具及天生的優勢、弱點
例如說B叔吧，一定等級以下的攻擊對他無效，這是從他傳說昇華而成的
所以你就算機關算盡，對B叔打出時機絕佳的一擊，等級不到一樣直接無效化
或者說避矢的加護吧，這個東西很大一部分也不是看實戰的
你對他丟東西，就是會丟不中，那是他身為英靈天生自帶的能力
我本來是覺得因為巖流島傳說的關係，燕返對武藏應該也會有類似的效果
但反正～就沒有
當然也有可能是：武藏確實躲不掉燕返，他在巖流島是靠算盡其他東西贏的
那也說得通
噓 fman: 我看起來你就是那樣講，在抱怨資訊不足，所以我才說主角什麼 10/27 16:25
→ fman: 事情都知道才奇怪 10/27 16:26
資訊不足有「資訊不足應該要有的視角」
備戰Rider卻不備戰和Rider同盟的Lancer
剛和Lancer Berserker一起拆完靈脈
卻只記得要打Berserker不知道要打Lancer
這樣的宮本伊織，你覺得看起來像是「資訊不足的視角」？
怎麼我看起來，遊戲裡的宮本伊織自己更像是上帝視角？
我們可以來討論「宮本伊織這樣的反應合不合理」
但是我就不是在抱怨「不知道Lancer那邊發生什麼事」
你要繼續扭曲我的話就請便吧
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/27/2023 17:28:07
※ 編輯: e2167471 (60.250.144.174 臺灣), 10/27/2023 17:32:08
推 plugscat: 你先跑完多輪劇情/異傳 不過還是一堆坑沒補就是了XD 10/27 19:32
→ plugscat: 是當初虐龍回想戰 正常不會這樣打 秘劍好處就強制斷對方 10/27 19:35
→ plugscat: 動作 10/27 19:35
→ swbthj: Lancer組就實力來說可能根本不被伊織放在眼裡 但他們是唯 10/27 21:23
→ swbthj: 一會搞人質戰術的 扣掉槍和術 其他組都太光明磊落了 10/27 21:24
推 maple0935: L組應該是7組中最沒實力的吧 其他組都有後台 殺組 10/28 12:34
→ maple0935: 還有蛇蛇搞事 10/28 12:34
推 maple0935: 伊織先不論武藏醬跟無主英靈結盟到變成最大陣營 本 10/28 12:38
→ maple0935: 身劍術都能跟英靈硬幹了 地右衛門沒人質被一刀砍也 10/28 12:38
→ maple0935: 是預料中的事 10/28 12:38
→ maple0935: 不過伊織整天走主線任務走到不是忘記L組就是忘記C 10/28 12:39
→ maple0935: 組也是滿妙的XD 10/28 12:39
→ scarbywind: 拿sn不知道幾個字去講劇情的比其實也不太合理 11/05 14:16