看板 Stock
推特上有人整理了 The Information 的調查報導 簡單來說又是一個典型的政治正確和ESG騙局 不只騙了投資者和政府,甚至連自己也騙了 https://x.com/foxshuo/status/1861260684585247223 The Information發了篇調查報道,非常詳盡的復盤了歐洲電池行業的「全村希望」Northvo lt是怎麼一敗塗地的,幾乎每一段都在證明草台班子理論的普遍性: - 在上週申請破產保護之前,Northvolt已經籌集了140億美元的巨額投資,而現在賬上的全 部現金只剩下了3000萬美元,包括高盛、大眾、西門子在內的一系列頂級投資機構都面臨血 本無歸的結果,也創下了可能是科技產業損失最為慘重的投資失敗事件; - 說Northvolt是含著金湯匙出生的,並不過分,為了從中國手上奪回新能源電池行業的主 導權,從創始國瑞典到整個歐盟,再到北美的加拿大,全都給Northvolt一路開綠燈特批貸 款和土地,補貼更是發到手軟; - 但Northvolt進入電池行業從一開始就「動機不純」,它給自己定位的優勢既不是技術, 也不是價格,而是政治正確的承諾——只用水電和風電這種環保能源進行生產——而歐洲的 汽車大廠們出於聲譽考慮,將會傾向於這種自帶「贖罪券」的供應商; - 最初的發展確實如預想的一樣,大眾、寶馬、沃爾沃等名廠都給Northvolt下了訂單,並 給足了預付款,大眾更是自掏腰包拿了16億美元入股,堅定走上了這條不被卡脖子之路; - 似乎一切都很順利,唯一的問題是,Northvolt發現自己造不出電池; - 公道的說,Northvolt並不是一個騙局,它的創始團隊是從特斯拉的供應鏈出來的,對電 池不可謂不了解,但從零開始搭建一個電池製造廠,整個歐洲都找不到幾個人知道該怎麼做 ; - 從工廠選址環節,Northvolt的迷惑操作就開始了,出於對清潔水電能源的追求。它把瑞 典本土的開廠放在了北極圈的港口小城Skellefteå,但這裡夏季天不黑、冬季天不亮,遷 過來的工人們生物鐘都紊亂了,最後連瑞典人都不願意來上班; - 最後能用的只有中國和韓國的100多個外包工人,他們住在自己的宿舍裡,每天由巴士運 到工廠幹活,因為語言不通,基本沒有交流,有次警報響了,歐洲工人沒聽到,中國工人得 打開手機用谷歌翻譯告訴他們發生了什麼事; - 中國的外包工人主要來自無錫一家電池上游設備生產商,為了趕工,Northvolt否定了在 中國測試設備的流程,要求全都在瑞典工廠完成,結果磨合成了一場災難,因為下到基層員 工和工程師,上到經理和董事會,全都沒有生產經驗; - 接受採訪的Northvolt前員工認為這不是中國合作方的問題,而是Northvolt這邊太無能了 ,「我們沒有技術,沒有知識,一切都要中國人手把手的教,機器是他們給的,廠房是他們 建的,離了他們,我們啥都不會」; - 截至去年12月,Northvolt的電池產能只達到了計劃目標的1/200,原本板上釘釘的採購訂 單一個接著一個的取消,曾經鼎力支持的幾家銀行也都變臉了,在上個月的債務融資失敗後 ,CEO辭職了; - 隨著拜登的任期結束,補貼西方本土電池產業的政策估計也要作廢了,至少在鋰電池這個 細分市場裡,歐洲和北美都沒有第二個Northvolt存在了,全球2/3的鋰電池是由中國生產的 ,且平均定價是西方鋰電池生產商的1/3; - 關聯推薦寧德時代創始人曾毓群做客挪威主權基金的那期播客,也就是貢獻了那段金句的 節目:「為什麼歐洲造不出好的電池?首先,他們的設計是錯的;其次,他們的工藝是錯的 ;最後,他們的生產是錯的。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.135.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1732595242.A.E14.html ※ 編輯: KotoriCute (125.224.135.117 臺灣), 11/26/2024 12:30:27
s213092921 : 中又贏 11/26 12:30
ssarc : 理想不能當飯吃,環保工業現實是不存在的 11/26 12:31
saisai34 : 環保工業成本一定比人家高 價格競爭力就差@@a 11/26 12:32
fatdoghusky : 笑死 又一個政治正確失敗的產物 11/26 12:33
epephanylo : SONY賠個四五億真的是小咖 哈哈哈 繼續DEI繼續ESG 11/26 12:34
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/26 12:34
pmes9866 : 廢到笑 11/26 12:36
vatog : 可見川普反對左派的環保政策是對的。 11/26 12:38
ssarc : 環保,人權,工業,三者空集合 11/26 12:38
shikino : 最可怕的是寧德時代還可以在符合ESG要求的條件下造 11/26 12:39
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/26 12:39
shikino : 出價格1/3的電池 11/26 12:39
alex5566 : 左膠躺在那邊保護費爽爽收~現實根本很難做到 11/26 12:39
epephanylo : 歐美都一個樣 躺在那邊吃50年100年前的老本 11/26 12:40
apolloapollo: 歐豬日常 他們平常真的都很少在上班 11/26 12:41
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/26 12:41
ssarc : 只看ESG標準的話,你要什麼文件什麼畫面廠商都能生 11/26 12:41
ssarc : 給你 11/26 12:41
ssarc : 中國廠商更沒問題,因為你進不去工廠 11/26 12:42
saisai34 : 環保 人權 工業沒有空集合啦 , 只是會貴森森@@ 11/26 12:43
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/26 12:43
Lhmstu : 這樣看來馬斯科真的很屌... 11/26 12:43
chouyuu : 這不是環保的問題,高層太智障吧 11/26 12:43
alex5566 : 工業應該換成商業 11/26 12:43
alex5566 : 環保 勞權 商業 總要有個取捨的地方 11/26 12:44
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/26 12:44
doubi : 點吃這塊中確實一直贏,沒爭議 11/26 12:44
doubi : 電池 11/26 12:44
IanLi : 靠扶植在哪裡都一樣,沒根本技術就想靠政策紅利 11/26 12:44
alex5566 : 三者都要 就是左膠的夢中國度..... =.= 11/26 12:44
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 11/26 12:44
ssarc : 這間電池工廠就符合環保和人權,但生產不出電池 11/26 12:45
ssarc : 囧 11/26 12:45
aegis43210 : 這不是環保問題,明顯是高層沒技術能力,居然還要找 11/26 12:45
aegis43210 : 西台灣救援 11/26 12:45
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 11/26 12:45
NEX4036 : 歐豬公司真笨 來台灣就好了 政府會罩你 11/26 12:45
sonyvaio : 政治正確真的害死人 11/26 12:46
ssarc : 不然就是電池產量比柏金包稀少,價格比鑽石貴 11/26 12:46
aegis43210 : 其實連人權都不符,還找廉價勞工 11/26 12:46
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 11/26 12:46
Manslayer69 : 笑死,果然是混亂ESG 11/26 12:46
saisai34 : 工廠用水電 風電這種不穩定的環保能源進行生產 11/26 12:47
saisai34 : 想想就很蠢 就算台灣整天喊綠能也是乖乖用火力@@a 11/26 12:47
saisai34 : 左謬就是從來不考慮現實 @n@ 11/26 12:48
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 11/26 12:48
oyaji5566 : 在極圈開電廠工廠這腦袋有問題吧,溫度會影響電池 11/26 12:49
oyaji5566 : 效能 11/26 12:49
tenshou : 根本一開始就在騙吧 11/26 12:49
oyaji5566 : *電池工廠 11/26 12:50
Kroner : 5樓關節跟X一樣 11/26 12:50
VicLien : 下一個就是日本的rapidus 11/26 12:51
saisai34 : 這事要是在台灣 我一定懷疑是官商勾結在圈錢@n@ 11/26 12:52
IBIZA : 曾毓群真的很嘴 11/26 12:52
epephanylo : 阿陸人家現在電池就是最好的 不然找台灣嗎? = = 11/26 12:52
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/26 12:52
saisai34 : 140億鎂都不知道花到哪去了 丟水裡還會撲通很大聲@@ 11/26 12:53
aegis43210 : 美國還有鈉離子電池產線,美國還是有希望電池自主 11/26 12:53
ssarc : 創始國瑞典,中國外包工人,經營團隊都外行,測試 11/26 12:54
ssarc : 還需要外包工人手把手教,然後語言和溝通都是災難 11/26 12:54
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 11/26 12:54
ssarc : ,讚!該案例符合左派的所有理想和目標,這是理想 11/26 12:54
ssarc : 的結果 11/26 12:54
eric61446 : 難怪馬斯克看不起那些廢物 11/26 12:55
jacid : 台灣環團反三接時的言論,就超好笑的呀~還有人挺.. 11/26 12:57
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 11/26 12:57
aegis43210 : CEO和董事會沒一個是技術出身,公司治理有大問題 11/26 12:59
runacat : 左膠的純淨能源夢,唉 11/26 12:59
alanjiang : 超讚的 11/26 13:00
ETTom : 最後那句還滿不錯的..不過可以錯那麼多也挺強 11/26 13:03
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/26 13:03
moom50302 : 一個接單的供應鏈以為自己懂研發,蠢 11/26 13:07
yuchifan : 這樣台廠立凱KY利多? 11/26 13:08
IBIZA : northvolt不是因為ESG輸的 11/26 13:08
IBIZA : 相反的,他是除了ESG之外,什麼都沒有才輸的 11/26 13:09
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/26 13:09
IBIZA : northvolt靠綠色貸款拿到大量低利貸款跟補助,問題 11/26 13:10
IBIZA : 是做不出來 11/26 13:10
hellogym : 跟武漢弘芯有像 11/26 13:12
ssarc : 他把ESG的錢省下來會比較有機會生產出電池 11/26 13:12
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 11/26 13:12
IBIZA : 那他就拿不到補貼跟低利貸款 11/26 13:15
cccict : 證明現代生產工業不可能從0基礎生出來,電池know-h 11/26 13:17
cccict : ow 可能台泥都比較懂 11/26 13:17
aegis43210 : 沒補貼就更沒機會 11/26 13:17
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 11/26 13:17
ssarc : 結果還是空集合 11/26 13:18
IBIZA : northvolt的ESG承諾 為他帶來130億美元的綠色貸款 11/26 13:18
IBIZA : 跟550億美元的訂單承諾 只要他能做出來 11/26 13:18
b1izzard2000: ESG DEI都是垃圾 11/26 13:19
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 11/26 13:19
IBIZA : ESG也可以是生意 11/26 13:20
Heyer : 翻譯:我們真的做不出來 11/26 13:22
OEC100 : 沒ESG這種口號沒產能的公司很難拿到貸款 11/26 13:24
OEC100 : 跟DEI一樣,為了拿到那些貸款,你選擇更不可能幫助 11/26 13:26
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/26 13:26
OEC100 : 增加產能的路線 11/26 13:26
hellogym : 吹牛吹大了 11/26 13:28
opop1132 : 推 11/26 13:28
OEC100 : 技術絕對領先者才能這樣玩,技術落後的誰玩誰死 11/26 13:28
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/26 13:28
cosmite : 歐洲真可悲 11/26 13:32
toko6290 : 所以我討厭ESG相關的投資產品... 11/26 13:38
ethel617 : 一群吃飽太閒的廢物對生產方指手畫腳說要環保還要 11/26 13:42
ethel617 : 便宜 11/26 13:42
Kroner : 關節痛就老人病 11/26 13:42
ethel617 : ESG就是在詐騙 11/26 13:42
good5755 : 特斯拉在美國有有電池工廠 幹嘛不直接找特斯拉? 11/26 13:42
hillgod : 歐洲躺著爽太久又太迷戀永續跟環保,結果在生產方 11/26 13:43
hillgod : 式完全本末導致 11/26 13:43
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 11/26 13:43
Roger5566 : 電車電池的成本控制是大學問 台灣也有輝能再搞 11/26 13:48
daniel3658 : 綠色就是噁心 我是說能源 嘻嘻 11/26 13:48
Roger5566 : 也到法國設廠,但是產能還是開不出來 11/26 13:49
adairchang : 特斯拉出來的原來是指被當垃圾掃出來 11/26 13:58
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 13:58
jokem : 錢都圈完了 然後什麼都辦不到 這很左 11/26 13:59
YLTYY : 標準的圈錢 手法 11/26 14:08
bndan : 問題是這公司的生產模式 就算產的出電池..能有競爭 11/26 14:09
bndan : 力? 這種生產線怎看都是問題吧... 11/26 14:09
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/26 14:09
bndan : 至於垃圾的DEI就不用多說了 跟本是經濟發展毒瘤 跟 11/26 14:10
bndan : 中共那個公司內設政宣部門沒啥兩樣 11/26 14:10
cavitylapper: 這140億美元的爛帳會成為新一波黑天鵝的開端嗎 11/26 14:42
lyhorcish : 輝能法國廠最快2024年底或2025年初動工,2027量產 11/26 14:44
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/26 14:44
kilhi : 貼牌不會喔 歐盟自己發明碳稅 11/26 14:48
joe2 : 歐洲就只能這樣了 11/26 15:00
TCPai : 理想飽滿現實骨感的例子 11/26 15:04
acolam : 歐豬就是歐豬 11/26 15:06
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/26 15:06
ohya111326 : 很歐洲的失敗 XDD 11/26 15:17
ecwecwtw : 那這樣中國到底算不算也被騙了 11/26 15:24
xam : 聽起來跟gogoro狀況有點像啊 11/26 15:49
aa741121 : 歐洲搞錯圈錢重點,應該推出ESG 2.0,避免走工業生 11/26 15:50
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 11/26 15:50
aa741121 : 產回頭路 11/26 15:50
greedypeople: 歐洲左膠就很討厭特斯拉啊 柏林一堆人在那邊哭爸 11/26 15:51
xam : gogoro重視的優勢似乎也不在技術方面 11/26 15:52
foolwind : ESG外什麼都沒有 不就代表搞ESG的根本是垃圾 11/26 16:01
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/26 16:01
mangle : 只想炒股難怪弄不起來 11/26 16:05
lineage1126 : 這也太夢幻了吧,根本投資詐騙 11/26 16:11
deolinwind : 如果從中國進口電池,重新貼標再賣可以再撐個半年吧 11/26 16:13
roseritter : 至少我們應該不會看到環保鋼大量商業生產的搞笑事件 11/26 16:41
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 11/26 16:41
roseritter : 了吧 11/26 16:41
akanokuruma : 蓋得太遠沒人要去上班 就那麼簡單 11/26 17:35
joygo : 那看起來遊戲的政治正確損失還比較少 11/26 18:36
ptta : 面板2.0,中國橫掃全球 11/26 19:56
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/26 19:56
WenD0732 : 就是全出張嘴的高層湊在一起自以為能幹大事 11/26 20:02
protoco : 前特斯拉主管來開的 只是來圈錢 11/26 21:11
protoco : 他們根本不在乎環保 11/26 21:12
protoco : 一堆人看到左派就高潮 笑死 11/26 21:12
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/26 21:12
protoco : 他們就是很有關係才圈的到錢 11/26 21:13
protoco : 很多初創公司都這樣搞 11/26 21:14
a28200266 : 真的是被寧的時代屠殺 11/26 21:23
johnlin35 : 推 11/26 21:52
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 11/26 21:52
johnlin35 : 推 11/26 21:58