› 看板 Railway
作者zkow (逍遙山水憶秋年)
看板Railway
標題Fw: [新聞]高中生跳軌救人「學校要記功」台鐵喊不鼓勵
時間Mon Feb 26 16:22:47 2024
※ [本文轉錄自 Teacher 看板 #1bt4ezNe ] 作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: Teacher 標題: [新聞]高中生跳軌救人「學校要記功」台鐵喊不鼓 時間: Mon Feb 26 16:22:19 2024 高中生跳軌救人「學校要記功」台鐵喊「不鼓勵」：應先通知站務員 ETTODAY 2024年02月26日 16:17 https://cdn2.ettoday.net/images/7517/d7517350.png
▲永平高中李姓男學生跳軌救人。（圖／翻攝自當事人threads） 生活中心／台北報導 新北市永平高中18歲李姓男學生24日上午8時許，在台鐵板橋站看到一名76歲婦人沒站穩 落軌，立即跳下救人，30秒後火車就進來，所幸2人在安全地帶，有驚無險逃過一劫，校 方研擬針對當事學生記功獎勵。對此，台鐵公司表示，民眾若遇到類似狀況，應該先通知 站務人員，「不鼓勵跳下去救人」，以免發生危險。 台鐵板橋站24日發生落軌意外，一名76歲婦人上午8點左右沒站穩掉落軌道，旁邊的18歲 李姓男學生發現以後，立即跳下救人，30秒後火車就駛進月台，最後雙雙平安。 台鐵公司表示，為防止旅客由月台落軌遭列車撞擊，於月台邊緣1公尺位置劃設「黃色警 戒線」提醒旅客注意，各主要車站月台邊緣約50公分位置，裝設有「列車進站警示燈」提 醒旅客留意列車即將進站或通過，列車進站或通過前加強廣播，提醒旅客留意。 台鐵強調，旅客較多之車站除月台嚮導人員外，另增加保全或志工人員協助，以吹哨或呼 喚方式提醒旅客勿靠近月台邊緣；擁擠時段協請路警維護月台秩序及安全。連續假期重點 期間於月台加派業務人員支援嚮導工作；透過車站、月台、列車之多媒體播放系統及網路 影片社群播放，強化民眾遵守候車安全觀念。 台鐵公司也正研議建置月台門的可行性，由於台鐵列車型式較多，月台門必須適用所有車 種車門位置，故將先於高雄車站試辦，目前正進行基本設計中，預計113年6月完成統包工 程發包作業，113年12月底完成月台門試辦，並依據試辦成效評估於其他車站建置之可行 性。 https://www.ettoday.net/news/20240226/2689506.htm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.190.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1708935741.A.5E8.html ※ 編輯: zkow (180.176.190.76 臺灣), 02/26/2024 16:22:35 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: zkow (180.176.190.76 臺灣), 02/26/2024 16:22:47
→ chart: 我就問、30秒時間能找到站務員嗎？就算找得到，轉達司機員 02/26 16:33
→ chart: 煞車來得及嗎？我看是撿鮪魚機率比較大！ 02/26 16:33
推 SHR4587: 但你跳下去有機會就是多兩條鮪魚 02/26 16:35
→ SHR4587: 救人之前要先學會保護自己 02/26 16:35
→ chart: 雖然這種事情就是一翻兩瞪眼、一個時機沒搞好就是兩坨鮪魚 02/26 16:36
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 02/29 15:56
→ chart: 但結果論就是好的，我是覺得可以表揚高中生而不是事後諸葛 02/26 16:36
→ chart: 不鼓勵歸不鼓勵、但結果他就是救了一條生命，該表揚還是要 02/26 16:37
→ tmpss90187: 這是台鐵第幾次說要裝月台門了？ 02/26 16:53
→ nickchen1202: 這跟溺水一樣啊，自己跳下去救可能就是送兩條命 02/26 16:58
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/29 15:58
推 geesegeese: 這個俗稱見義勇為，但是失敗了台鐵要多背一個人 02/26 17:01
→ geesegeese: 成功了還是要感謝這位學生，失敗台鐵就gg了 02/26 17:02
推 GiantGG: 學校口頭表揚就好，不用記功。若列車再早個20秒進站，就 02/26 17:24
→ GiantGG: 是兩條人命了，倒是阿婆家屬可以送點小禮物向該同學表達 02/26 17:24
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/29 16:19
→ GiantGG: 謝意 02/26 17:24
推 Nitsuta: 高中生真的很勇敢，在這個愈來愈冷漠的社會氛圍下還是蠻 02/26 17:40
→ Nitsuta: 敬佩的… 02/26 17:40
推 opcomtt: 拉吉台鐵，只會說幹話嗎 02/26 17:45
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 02/29 16:26
推 HMKRL: 本來就不該跳 你又不知道多久會進站 來不及就變兩隻鮪魚 02/26 17:57
→ HMKRL: 不罰說得過去但任何鼓勵行為都不應該 02/26 17:57
推 hinajian: 這種事就是沒有正確答案 02/26 18:02
→ hinajian: 不同立場和不同考量想法也不會一樣 02/26 18:03
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/29 19:09
→ ckTHU: https://www.youtube.com/watch?v=qZJeqW-_FPQ 2013 Boston 02/26 18:04
推 hinajian: 突然想到 如果脫下外套在月台邊緣用力揮 司機看到會來得 02/26 18:07
→ hinajian: 及停下嗎？進站列車來得及的話，不停靠的通過列車也來得 02/26 18:07
→ hinajian: 及嗎？ 02/26 18:07
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/01 06:00
→ ckTHU: 去年的影片 http://tinyurl.com/ycxu37we 這些心存善念， 02/26 18:14
→ ckTHU: 盡力而為的行為，國外媒體用 Heroes 稱之，在台灣.... 02/26 18:15
噓 Stan6003: 就說緊急按鈕要先裝 02/26 18:19
噓 coon182: 通知站務員找葬儀社比較快啦通知站務員 02/26 18:24
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/01 09:55
→ willy1215: 新大久保站，兩個人為了救落軌的乘客，一起被205系撞死 02/26 18:30
→ willy1215: 營運機構不想鼓勵是可以理解 02/26 18:30
→ willy1215: 你說那兩個人見義勇為是英雄，這我同意，但他們最後 02/26 18:31
→ willy1215: 連命都沒了 02/26 18:31
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/01 10:06
推 Slzreo1726: 這事件也只是凸顯台鐵的反應能力僵化而已 以社會的角 02/26 18:33
→ Slzreo1726: 度來看跟英雄不英雄沒關係 應該檢討月台門加裝的必要 02/26 18:33
→ Slzreo1726: 或是樓上說的緊急按鈕 02/26 18:33
噓 ultratimes: 沒記過就不錯了 02/26 18:33
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/01 10:10
→ ckTHU: 鼓勵社會見義勇為救人，同時宣導量力而為，這兩者有衝突？ 02/26 18:37
→ mp3w69: 那緊急按鈕要裝哪裡？ 02/26 18:38
推 willy1215: 月台柱子上 02/26 18:39
→ mp3w69: 另外裝了，誤按的台鐵要求償多少？ 02/26 18:39
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/01 10:17
→ willy1215: 台鐵內部有反彈聲音是怕有人吃飽沒事按下去 02/26 18:40
→ mp3w69: 我的意思是要幾台？只裝一個，那30秒內是找得到？ 02/26 18:41
→ willy1215: 保底前中後各一，或者可以參考日本目前裝設方式 02/26 18:42
→ mp3w69: 另外，既然要做緊急按鈕了，那是不是也要比照平交道要裝告 02/26 18:43
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/01 10:23
→ mp3w69: 警燈？ 02/26 18:43
→ willy1215: 防護無線電:當我裝好看的 02/26 18:43
→ mp3w69: 還有後續宣導的問題，像中捷月台尾端的斷電開關，出事了才 02/26 18:44
→ mp3w69: 有人想起來 02/26 18:44
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/01 11:34
→ mp3w69: 防護無線電也可能故障阿，平常都沒用，怎麼知道要用的時 02/26 18:46
→ mp3w69: 候是否會遇到是故障的 02/26 18:46
→ ckTHU: 台鐵聲明的這句「不鼓勵」放在心裡就算了，說出來只讓未來 02/26 18:46
→ ckTHU: 類似事件再次發生時，可能出現個體的利他行為無形受到抑制 02/26 18:47
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/01 12:30
→ willy1215: 老實說，跳軌在我看來已經超過"量力而為"了 02/26 18:48
→ ckTHU: 台鐵若表示「感謝救人的英雄，也呼籲謹慎+量力而為」會加分 02/26 18:49
推 aiko6576: 記功到底可以幹嘛… 02/26 18:50
→ willy1215: 這樣說我會同意比目前的回應更好 02/26 18:50
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/01 15:14
→ mp3w69: 繁星計畫或是學測加分阿 02/26 18:51
→ ckTHU: 跳軌救人你看來超過量力而為，但這應成為社會依循的標準嗎? 02/26 18:51
→ mp3w69: 學測面試 02/26 18:51
→ ckTHU: 這種說法是可以輕易區隔，對社會心理影響的層面也是有的 02/26 18:52
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 03/01 15:25
→ willy1215: 那個當然是我的看法，至於你如果覺得不是那我也不干涉 02/26 18:55
→ mp3w69: 台鐵說不鼓勵我覺得是對的 就像是遇到溺水 也是叫人不要跳 02/26 18:59
→ mp3w69: 下去救 這個也宣導了好幾年 02/26 18:59
→ ckTHU: 請問方便了解下溺水的主管機關說不要救的宣導嗎？ 02/26 19:04
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/01 16:54
→ ckTHU: 因為我看了體育署反而沒這麼說，或許只是我沒查到 02/26 19:04
→ ckTHU: http://tinyurl.com/ysn28c46 02/26 19:05
→ Stan6003: 一直都是宣導不要跳下去救不是不要救 02/26 19:09
→ Stan6003: 你覺得沒有任何使列車緊急停車的情況下對救人者安不安全 02/26 19:10
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/01 16:58
→ Stan6003: http://i.imgur.com/L4E2qaI.jpg 02/26 19:11
→ Stan6003: 環安衛課程也有講在確定環境安全前不要貿然下去救人 02/26 19:14
→ Stan6003: 太多救人的跟著一起下去的案例了 02/26 19:14
→ ckTHU: 救溺五步驟「叫、叫、伸、拋、划」的「划」是跳下去也算是 02/26 19:15
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 02/26 19:15
→ ckTHU: 最後手段了吧？ 02/26 19:15
噓 coon182: 啊台鐵現階段就是沒有能夠讓列車急煞的作法啊 02/26 19:16
→ coon182: 不鼓勵沒錯啦，但通知站務人員是能衝三小？ 02/26 19:16
→ coon182: 跑去跟站務人員通知，然後站務人員又跟行控通知 02/26 19:17
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/26 19:17
→ coon182: 行控再去聯絡司機員煞車，中間我看一分鐘跑不掉 02/26 19:18
→ coon182: 遠超過這案例的30秒，直接叫葬儀社啦還通知站務人員 02/26 19:18
→ Stan6003: 高鐵捷運都是宣導按緊急按鈕, 02/26 19:19
→ Stan6003: 就你便當公司不裝造成更多可能的危險 02/26 19:19
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 02/26 19:19
→ Stan6003: 運安會不要搞什麼列車頭尾不能站立之類的奇葩要求 02/26 19:20
→ Stan6003: 結果連最基本的月台安全都不去監督 02/26 19:20
推 a5mg4n: 不跳的話可能是好幾隻鮪魚,不只一隻兩隻 02/26 19:20
→ Stan6003: 月台緊急停車扭這才是該運安會平常去監督要求的設備吧 02/26 19:23
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/26 19:23
→ mp3w69: 你認定的划跟我認定的跳下去 還有點距離XD 02/26 19:23
→ Stan6003: 便當公司現在幾個月台做得到避讓空間的？ 02/26 19:23
推 IanLi: 在無法確保施救者安全時，你怎可能鼓勵去冒險，這也能批 02/26 19:26
→ ckTHU: 重點應該是這句「不鼓勵」不用說出來，朝降低風險的方式來 02/26 19:26
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 02/26 19:26
→ ckTHU: 做會更好，比如溺水五步驟也不會說「不鼓勵跳下水」取而代 02/26 19:27
→ ckTHU: 之是告訴大家利用身邊漂浮物划過去。 02/26 19:27
推 temu2035: 站務人員可以直接通知司機員 02/26 19:29
→ ckTHU: 當然要不要這麼做，依自己的能力量力而為，也不至於對未來 02/26 19:29
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 02/26 19:29
推 temu2035: 還有30秒就要進站，那麼運務應該已經列車監視了吧 02/26 19:30
→ ckTHU: 類似緊急情況下的利他行為受到抑制，見義勇為還是要鼓勵的 02/26 19:30
推 IanLi: 真的要做的是月台下避難空間，淨空入侵緊急自動警報連動系 02/26 19:31
→ IanLi: 統與月台門。 02/26 19:31
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/26 19:31
→ IanLi: 另外台灣根本沒有落實大眾緊急通報、救援與疏散的演練。 02/26 19:33
噓 illya65536: 兩個新聞也可以串一起... 02/26 19:35
→ IanLi: 風險危害極高如可能死亡的狀況，這不叫量力而為，而是拿命 02/26 19:35
→ IanLi: 去賭。 02/26 19:35
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 02/26 19:35
推 ELYC1x: 就如同，有人溺水時不鼓勵跳下去救 02/26 19:37
推 jackas103: 沒救到就是雙屍命案，真的先去找站員比較好 02/26 19:38
→ willy1215: "正常"月台上的會帶無線電，群呼直接喊aka 02/26 19:54
→ willy1215: 不必一路到CTC再回來 02/26 19:55
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 02/26 19:55
推 tsuyoshi2501: 通知站務撿鮪魚嗎？ 多招募人力多一點啦 02/26 20:01
推 Ron51320: 聽說台鐵有功的也不會賞,只會罰,所以是機構內部的問題 02/26 20:12
噓 usercode: 如果遇到舊式月臺底下沒有躲的空間就是多一條魚了當然 02/26 20:13
→ usercode: 不鼓勵，日本也是叫你跟站務員說，以為現實中一堆承太 02/26 20:13
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/26 20:13
→ usercode: 郎會時停又超壯可以擋下電車喔 02/26 20:13
推 SilverRH: 論司機心靈創傷加倍的利他性 02/26 20:22
→ usercode: 還個體利益咧，為了群體利益才更不該跳下去，君不見海 02/26 20:24
→ usercode: 邊一堆游泳出事下去救結果一起溺水，消防隊還要多找一 02/26 20:24
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/26 20:24
→ usercode: 個人，這樣叫做見義勇為、群體利益？分明是有勇無謀 02/26 20:24
噓 zzzz8931: 死零個跟死兩個的差別 02/26 21:02
→ MikageSayo: 我記得事發當時周圍也有其他人啊 02/26 21:25
噓 HMKRL: 傻眼 八卦就算了怎麼連這邊一堆人覺得跳下去是對的？ 02/26 21:28
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 02/26 21:28
→ geesegeese: 對被救助的人與家屬而言是對的 02/26 22:09
→ f85119: 不來就不鼓勵 今天剛好是4股 02/26 23:12
→ f85119: 啊如果是5股掉下去就兩條鮪魚了 看是要做多少罐頭？ 02/26 23:12
→ temu2015: 如果是五股的話學生應該不會跳下去救，他只有評估他能把 02/26 23:40
推 Kroner: 關節痛就老人病 02/26 23:40
→ temu2015: 婆婆拉走沒評估可以抱上月台吧。 02/26 23:40
推 panzerbug: 跳下去一次超渡兩個 02/26 23:43
→ panzerbug: 反正民粹至上 02/26 23:43
推 DANANPA: 有無線電的基層站務員也可以馬上通知司機停車，不需要通 02/26 23:44
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/26 23:44
→ DANANPA: 報上級，真的不鼓勵一般民眾自行跳月台救人 02/26 23:44
→ WulinWorks: 30秒後進站沒有監視人員？ 02/27 01:56
推 elynn889: 不知道高中生做臨時手作號誌有沒有效？ 02/27 06:32
→ elynn889: 這沒有弄好就是新大久保站乘客落軌事故翻版 02/27 06:33
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 02/27 06:33
推 opcomtt: 通知站務員有個屁用嗎？顢頇 02/27 07:18
推 kevin600339: 板橋站欸.. 沒有月台門….. 02/27 07:26
噓 usercode: 通知站務員讓列車煞停啊，以為站務員站在那發呆喔，還 02/27 08:31
→ usercode: 是某o覺得臺鐵可以把站務員跟月臺人員通通撤掉順便省錢 02/27 08:31
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/27 08:31
→ cl520756: 電車問題 臺灣改版 愛靠近月台邊 然後掉下去 愛在軌道上 02/27 09:58
→ cl520756: 拍照 不用想 直接輾下去就好 02/27 09:58
推 BFer: 凹大師不意外 02/27 12:14
推 opcomtt: 板橋是非簡易站，當然可以比較容易找到站務員或是月台嚮 02/27 12:39
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 02/27 12:39
→ opcomtt: 導阿，要是其他簡易站衝回售票口通知站務員，那個阿婆早 02/27 12:39
→ opcomtt: 就被火車撞上了 02/27 12:39
推 temu2035: 該追究運務列車監視有沒有確實做了 02/27 12:40
推 upeo: 台鐵的立場說這種話蠻正常的 大部分狀況就是鮪魚軍艦*2 02/27 14:57
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/27 14:57
→ a88152660: 這就不是簡易站啊= = 02/27 17:13
推 aa4655527: 請問為什麼是用鮪魚來表示？ 02/27 18:05
→ ckTHU: http://tinyurl.com/ypumz2z7 02/27 18:48
推 temu2035: 撞碎的人肉跟新鮮的鮪魚肉一樣紅紅的 02/27 18:56
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/27 18:56
→ temu2035: 日本稱鮪魚，台鐵稱沙西米 02/27 18:57
推 donkilu: 確實弄不好就兩個一起... 02/28 02:40
→ ckTHU: 高中生現實就是勇於救人一命，也不值得這樣被潑冷水 02/29 00:15
→ ckTHU: 如果一個社會都是台鐵這種說法充斥，另一個社會卻是允許人 02/29 00:16
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 02/29 00:16
→ ckTHU: 在適當的時候 break the rules 救人一命，要你選哪個去待？ 02/29 00:17
→ a88152660: 台鐵只說不鼓勵而已 又沒譴責這行為= = 02/29 09:02
→ ckTHU: 潑冷水跟譴責是兩個概念，更接近打消對方的動機或熱情 02/29 10:37
→ zzzz8931: 消滅有勇無謀的衝動是對的 02/29 12:53
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/29 12:53
→ Stan6003: 如果這事件的不是圓滿的結局我不知道會往什麼方向討論啦 02/29 13:13
→ usercode: 以身犯險去救人的態度不打消嗎？難不成消防署也要獎勵 02/29 14:45
→ usercode: 折回火場救人的行為？這高中生的說法擺明就是啥都沒想 02/29 14:45
→ usercode: 就跳下去了，就是個自以為很勇的傻瓜，只是這次他成功 02/29 14:45
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 02/29 14:45
→ usercode: 了才沒被達爾文收掉 02/29 14:45
→ ckTHU: 看到這種社會氛圍，真為現實的英雄感到不值 02/29 15:12
→ Stan6003: 這就跟救溺水一樣啊,有成功是英雄 02/29 15:19
→ Stan6003: 那沒成功呢？該鼓勵這種行為嗎？ 02/29 15:19
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/29 15:19
→ Stan6003: 在沒有通知列車停止的情況下是適當的時候嗎？ 02/29 15:20
→ Stan6003: 如果這次高中生救失敗的兩個一起下去 02/29 15:21
→ Stan6003: 你還會說我們是在潑冷水嗎？ 02/29 15:21
→ ckTHU: 這邏輯其實是可以說清楚的，以你說的溺水為例，救溺五步驟 02/29 15:35
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 02/29 15:35
→ ckTHU: 「叫、叫、伸、拋、划」的「划」救援者有無喪生的風險？ 02/29 15:36
→ Stan6003: 划的條件不是在確保自己有足夠安全的情況下嗎… 02/29 15:39
→ ckTHU: 你怎麼知道你的漂浮物一定是安全無虞在海裡不伴隨風險的？ 02/29 15:40
→ Stan6003: 現在月台沒有緊急停車扭,等於是完全沒有防護的情況下 02/29 15:41
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 02/29 15:41
→ Stan6003: 所以這種情況不該下去啊… 02/29 15:41
→ Stan6003: 有多少案例是為了救人跟著一起喪命的 02/29 15:41
→ ckTHU: 所以划是不是伴隨喪生風險的？ 02/29 15:42
→ Stan6003: 重點是台鐵月台安全設備不足 02/29 15:43
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 02/29 15:43
→ ckTHU: 不對，那是硬體上後天需要補足的，我們在討論的是邏輯問題 02/29 15:43
→ Stan6003: 是 所以不該鼓勵 02/29 15:43
→ Stan6003: 划的條件寫的很清楚了 02/29 15:43
→ ckTHU: 在我的理解，當然「划」是伴隨喪生風險的，所以是最後手段 02/29 15:44
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 02/29 15:44
→ Stan6003: 邏輯問題是該不該鼓勵冒險行為 02/29 15:44
→ Stan6003: 假如是你小孩會鼓勵他看到有人落軌要跳下去救嗎？ 02/29 15:44
→ ckTHU: 但你看救溺的宣導，都是不要「貿然」下水。貿然是輕率之意 02/29 15:45
→ ckTHU: 當然輕率的行為不鼓勵，但如果這是最後手段且謹慎判斷，這 02/29 15:45
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 02/29 15:45
→ ckTHU: 就是那個伸出援手的那些人要及時反映的。 02/29 15:46
→ Stan6003: 所以這個行為該被鼓勵嗎？ 02/29 15:46
→ Stan6003: 列車30秒後進站代表接近燈都在亮了 02/29 15:47
→ ckTHU: 跳軌救人，我們或許可以理解這是在拯救生命時，其他作為都 02/29 15:47
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/29 15:47
→ ckTHU: 不起效，所使用的「最終手段」，而這個高中生判斷他做的到 02/29 15:48
→ ckTHU: 最終也做到了。 02/29 15:48
→ Stan6003: 他這次做到了 02/29 15:48
→ Stan6003: 但我們鼓勵這種行為會不會讓下次有人想做但失敗了呢？ 02/29 15:48
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 02/29 15:48
→ ckTHU: 因為有下次失敗的可能，所以就宣導社會說不鼓勵不建議，那 02/29 15:50
→ Stan6003: 該做的是督促台鐵假裝緊急停車按鈕, 02/29 15:50
→ Stan6003: 不是說下次再發生也該冒險跳下去救人 02/29 15:50
→ ckTHU: 當然遇到類似案例，這種當下自發性的救援動機只會被抑制 02/29 15:52
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 02/29 15:52
→ Stan6003: 從工安的要求來看 02/29 15:53
→ Stan6003: 侷限空間作業要求就有明定未確認環境安全前禁止下去救人 02/29 15:53
→ ckTHU: 緊急按鈕或可降低風險，但無法100%處理的緊急情況終會遇到 02/29 15:54
→ ckTHU: 說到工安基本上也是盡可能建立制度來覆蓋可能應對的情況 02/29 15:55
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 02/29 15:55
→ Stan6003: 緊急按鈕至少可以確定列車不會進到事故軌道裡面 02/29 15:56
→ Stan6003: 至少確定救人環境是安全的 02/29 15:56
→ ckTHU: 但高中生今天遇到的是突發的緊急狀況，這仰賴當下的判斷了 02/29 15:56
→ Stan6003: 所以我們該不該鼓勵這種冒險行為？很明顯不應該吧 02/29 15:56
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 02/29 15:56
→ Stan6003: 救人的也是生命,不是英雄 02/29 15:57
→ ckTHU: 緊急按鈕，不在安全範疇內 break the rules 救人並不衝突 02/29 15:57
→ Stan6003: 所以這種行為不該鼓勵啊 02/29 15:58
→ ckTHU: 「貿然」跳軌救人我不鼓勵，但我不會說經過謹慎判斷當下情 02/29 15:58
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/29 15:58
→ ckTHU: 況跳軌救人我「不鼓勵」反而應該對那些見義勇為「致敬」 02/29 16:00
→ ckTHU: 你看得出這兩種方式的「差異」嗎？ 02/29 16:00
→ Stan6003: 那你覺得怎麼說才會對救人者致敬又不會鼓勵這種行為呢？ 02/29 16:02
→ ckTHU: 前面推文應該說過了吧，雖然我不是專家可能無法正確描述 02/29 16:19
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 02/29 16:19
→ ckTHU: 如同救溺五步驟的「叫、叫、伸、拋」把哪些事優先做放前面 02/29 16:20
→ ckTHU: 再宣導「進入軌道救人為不得已最終手段，且伴隨喪生風險， 02/29 16:20
→ ckTHU: ，切勿貿然跳軌」當然文字怎麼限縮調整可能有更好的方式。 02/29 16:21
→ ckTHU: 同時台鐵在實際表達上向見義勇為的人公開表揚，這樣不好嗎? 02/29 16:26
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 02/29 16:26
→ ckTHU: Stan6003 說到這邊，整個邏輯脈絡算是清楚嗎？ 02/29 17:00
→ zzzz8931: 下次運氣不好就是葬儀社從原本一筆生意變兩筆生意了 02/29 17:01
→ Stan6003: 公開表揚不就是在鼓勵這種行為了嗎… 02/29 17:06
→ ckTHU: 原來見義勇為的事，這個社會需要優先思考的是葬儀社的經濟? 02/29 19:09
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 02/29 19:09
→ ckTHU: 為啥不用公開表揚？見義勇為救到人不是你我更不是台鐵 02/29 19:10
→ ckTHU: 何況 公開表揚 = 鼓勵貿然跳軌 嗎？ 02/29 19:11
→ usercode: 這高中生哪來判斷他做得到？他筆錄就說他以為想很久結 03/01 06:00
→ usercode: 果才過4秒，而且板橋站月臺又不是沒人，大喊讓月臺人員 03/01 06:00
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/01 06:00
→ usercode: 把列車叫停也是方法，何來窮盡所有手段了？臺鐵如果獎 03/01 06:00
→ usercode: 勵這個行為就是在鼓勵民眾自己身體力行侵入軌道 03/01 06:00
→ ckTHU: 事實是人家判斷後，也下去救人了。有沒有窮盡所有手段可以 03/01 09:54
→ ckTHU: 討論，但跟只是喊「不鼓勵，應先通知站務員」，是兩件事 03/01 09:55
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/01 09:55
→ ckTHU: 另邏輯上鼓勵見義勇為，為何 = 鼓勵民眾自己力行侵入軌道？ 03/01 09:56
→ ckTHU: 不能單就表彰見義勇為救人這件事嗎？ 03/01 09:57
→ usercode: 他的判斷只是當下自以為能夠救人啊，這叫哪門子判斷？ 03/01 10:06
→ usercode: 不就標準的我覺得我可以？何況今天他採用的方法也不完 03/01 10:06
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/01 10:06
→ usercode: 全是正確的，如果趴不夠低列車的排障器肯定會把兩個人 03/01 10:06
→ usercode: 都撞飛，他今天會成功完全是列車停在他們面前，所以即 03/01 10:06
→ usercode: 便他沒有跳下去，阿婆理論上也會沒事 03/01 10:07
→ usercode: 通知站務員或揮手示意停車也是見義勇為啊，為何一定要 03/01 10:10
推 Chricey: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/01 10:10
→ usercode: 跳下月臺？救人本來就該在確保自己安全的前提下救人， 03/01 10:10
→ usercode: 不是把自己的命也搭上去才是勇敢，不然整個月臺的民眾 03/01 10:10
→ usercode: 都跳下去有比較好？ 03/01 10:10
→ ckTHU: 當事態緊急的時候，如果個人當下所理解的程序無用時，肯定 03/01 10:17
推 Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/01 10:17
→ ckTHU: 是仰賴自身的判斷，不然還有誰來幫忙判斷？ 03/01 10:17
→ ckTHU: 列車能不能停止在面前，你當下根本不知道，怎麼會拿來討論? 03/01 10:20
→ ckTHU: 「救人本來就該在確保自己安全的前提下」緊急情況很多種 03/01 10:23
→ ckTHU: 確保自身安全最大化，且從這個高中生所言也是確認車沒進站 03/01 10:23
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/01 10:23
推 zzzz8931: 葬儀社多一筆生意的意思是多死一個本來不用死的人 03/01 10:24
→ zzzz8931: 有一絲不確定列車能不能在自己前面就煞停就不應該下去 03/01 10:25
→ ckTHU: 不覺得武斷的憑自己所認為的「一絲不確定__就不能去救人」 03/01 11:33
→ ckTHU: 這樣的思路套用所有人，或是任何有動力去拯救生命的人身上 03/01 11:34
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/01 11:34
→ ckTHU: 因為這不是你我說的算，但這樣的義為應予以尊重且致意才是 03/01 11:38
→ Stan6003: 不是你我說的算 但台鐵已經說不鼓勵了 03/01 12:29
→ Stan6003: 現實就是差一點就要兩個人一起下去了 03/01 12:29
→ Stan6003: 給尊重跟敬意不代表不能同時表達這是個非常危險的行為 03/01 12:30
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/01 12:30
→ Stan6003: 30秒後列車進站理論上紅燈已經在閃了 03/01 12:31
→ Stan6003: 那麼想要表揚他要不要想想到時候的新聞標題會怎麼下 03/01 12:36
→ a88152660: 怎麼還在吵= = 鐵道學會那一篇不就已經有不錯的建議了 03/01 14:33
→ ckTHU: 現實高中生就是發揮超出常人的勇氣去救人，而光是這點就比 03/01 15:14
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/01 15:14
→ ckTHU: 只在那邊不斷強調「不鼓勵」都強得多。開始認同下一篇 V 03/01 15:14
→ ckTHU: 版友所言，這個社會見義勇為做實事的反而招議，這邏輯很怪 03/01 15:14
→ ckTHU: 。 03/01 15:14
→ ckTHU: 「差一點」也是你個人主觀認知值得尊重，相反的人家自行判 03/01 15:25
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/01 15:25
→ ckTHU: 斷用不得已的手段也是主觀認知，為啥不用得到尊重？ 03/01 15:25
→ ckTHU: 而這與所有人都清楚這非常危險並不衝突 03/01 15:26
→ usercode: 你恐怕是沒遇到越幫越忙的情況才能得出這結論，很多人 03/01 16:54
→ usercode: 自以為的幫忙其實根本是在幫倒忙，正確判斷自己的能耐 03/01 16:54
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/01 16:54
→ usercode: 做出最適當的行為才是應該被鼓勵的行為，而不是心頭一 03/01 16:54
→ usercode: 熱就想任意行動，不然社會幹嘛分工？ 03/01 16:54
→ usercode: 高中生受訪的時候覺得月臺尾端有空間可以躲才跳下去， 03/01 16:57
→ usercode: 結果實際上也只能躲在軌道間，這不就表示他一開始想的 03/01 16:58
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/01 16:58
→ usercode: 跟實際不一樣？如果他同學沒去叫站務員把列車喊停就是 03/01 16:58
→ usercode: 很可能撞上去啊，哪來差一點也是主觀認定 03/01 16:58