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作者dzwei (Args&&... args)
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標題[閒聊] 瑞士的鐵路系統與施泰德(Stadler)
時間Sat Dec 16 02:02:34 2023
Stadler是這幾年來 台灣才比較聽的到的廠商 除了熟悉的、新買的R200 算是積極開拓海外市場的商家 除了歐洲以外 印度、印尼、美國、西班牙都有設廠 也跟阿爾斯通(Alstom)一樣 併購了不少家 算是歐陸另一大廠 妥善率比想像中的高很多 版上主要歐陸都是討論阿爾斯通(TGV)與西門子(IEC) 這家公司與瑞鐵討論的很少 這篇希望拋磚引玉一下 當初進來跟EMU3000搶城際列車 (雖然搶輸了) 推 v****r: 當初很期待城際是Stadler Smile得標阿 結果是日立爛車:( → v****r: 在國外搭過感覺品質不錯 台鐵不敢賭歐車妥善率 那時候是用Smile(EC250/RABe 501) http://tinyurl.com/mrxpz8hb 這種高鐵的規格來競標 競標的理由也很好--瑞士和台灣之間有許多相似之處 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2619528 (雖然輸了) 其實主要是看到這篇 東芝報價機車限速備援系統為瑞士15倍 台... https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1692318364.A.C83.html 售後看起來也比某日商合理多(N700s也不多說了) 個人認為多個選擇不是壞事 後來有發現這家的妥善率 比不少歐陸車種好很多 這邊我也很好奇瑞鐵的狀況 一查不得了 https://www.storm.mg/lifestyle/311794?page=1 平均每人一年坐2,007公里、 火車準點率全球第一！ (反觀同樣德語國家的D.....) 看來似乎真的是台灣 列車中不錯的選擇之一 如前面所述 這邊是我查到的資料 版上主要討論的都是日系車 歐系車也以TGV/ICE為眾 希望這篇能拋磚引玉 有高手能補足這篇不足之處 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.67.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1702663356.A.C64.html ※ 編輯: dzwei (118.167.67.189 臺灣), 12/16/2023 02:07:38
推 elynn889: R200真的很安靜，昨天經過真的嚇一跳，原來柴電也能這12/16 02:30
→ elynn889: 麼安靜12/16 02:30
前陣子回苗栗幸運碰到試車 不說我以為是電車頭 不對....好像也比一些電車頭安靜了.... 時代的差距麻XD
→ elynn889: 日立EMU3000也很不錯啦，只是加減速、杯架、椅背、冷氣12/16 02:32
→ elynn889: 聲能夠修改就更好了12/16 02:32
速控、冷氣、這些是比較大的問題 我搭過一次到新竹 不知道484冷氣主機在那車 吵到真的需要有ANC耳機 不然無解、普太也沒那麼吵阿== 那個加速真的跟鬼一樣 SiC-VVVF做到這樣的加速 所需的耗電應該比Si-igbt小很多 並且不像某些igbt-vvvf 需要水冷這種額外的耗電 車子的體質很好 希望把這台車debug好R ※ 編輯: dzwei (118.167.67.189 臺灣), 12/16/2023 02:38:12
推 elynn889: 不過之後新車上路牽引後，對台鐵局某些工作或多或少會12/16 02:40
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 12/17 01:33
→ elynn889: 有影響，沒辦法透過引擎聲音遠遠發現車子12/16 02:40
→ elynn889: 目前我工作的地點會需要越過軌道，那邊又剛好是貨物線+12/16 02:44
→ elynn889: 彎道，現在過軌道只能從預告號誌機判斷下行會不會有車12/16 02:44
→ elynn889: 來，上行仍然沒辦法看12/16 02:44
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/17 01:52
→ elynn889: 更正一下，上行是可以看，但不是看號誌機，只能用肉眼12/16 02:44
→ elynn889: 看12/16 02:44
推 lianpig5566: 冷氣不應該是每車獨立一台嗎12/16 02:45
原來是這樣 想說有人覺得吵 有人沒感覺 還是說就只有那幾台有問題呢? ※ 編輯: dzwei (118.167.67.189 臺灣), 12/16/2023 02:47:26
推 a206471: 聽說冷氣還是日立原廠的顆顆12/16 02:52
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/17 02:02
→ a206471: 王牌冷氣都還沒這麼誇張12/16 02:52
→ dzwei: 椅子還可以說是台日雙方沒溝通好 但冷氣就...12/16 03:14
推 stallings: 希望能邀請瑞士廠商來佈建車埕 - 日月潭的登山鐵道12/16 03:55
→ donkilu: 瑞士鐵路是真的沒話說 我朋友還特地去買他們出的時鐘XD12/16 05:22
推 Kroner: UC2神招啊，吃下去就對了 12/17 03:10
→ eslite12: 沒有人跟你說瑞鐵只用施泰德，瑞士適用歐盟採購法也不12/16 09:39
等等 瑞士不在歐盟裡面吧== 然後標題本來就可以兩個都討論呀 施泰德最大的客戶在瑞士沒問題呀
→ eslite12: 能只用施泰德。你的標題本身就有問題。12/16 09:39
→ linking56: 3000型 很吵的應該是EP車12/16 10:09
※ 編輯: dzwei (118.167.67.189 臺灣), 12/16/2023 11:44:35
→ eslite12: 瑞士從1999年就適用歐盟對政府採購的絶大多數規定，包括 12/16 17:00
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/17 12:59
→ eslite12: 瑞士聯邦鐵路。 12/16 17:00
→ Akulamaru: 其實可能不是R200太安靜，而是對比的台鐵老R魯太吵www12/17 00:09
推 elynn889: 所以是老柴R太吵嗎？XDD 可是那個時代的柴電應該都差不12/17 00:21
→ elynn889: 多大聲吧，R200可能是要符合環保法規，再加上引擎技術12/17 00:21
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/17 14:08
→ elynn889: 進步，得以安靜到跟電力機車很像12/17 00:21
→ ThomasWei919: R200身上能聽到馬達聲....12/17 01:04
推 mtc5566: 歐車粉怨念到底多深阿？ 12/17 01:21
沒吧 你看我前面不是發了幾篇日車的文章 我只是認為有好的就選、就學 選擇多也不錯 這樣 https://tinyurl.com/mwxh37n4 倒是目前瑞士的準點率 比日本高 這點皇民您曉得嗎? 施泰德目前也沒有出什麼包 美國西班牙印度印尼皆是 倒是皇民您 板規6小心一點R 水桶後開分身留言很嚴重的 現在帳號不便宜R
→ Stan6003: 歐洲量產車跟日本特規車哪個產品成熟應該不難選12/17 01:33
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/17 22:00
推 vespar: 其實高雄黃線車輛商就是Stadler拿下 而且也是採用量產車 12/17 01:40
→ vespar: 具體使用哪款車輛 就需要業內人士介紹了12/17 01:41
推 mtc5566: 哪個成熟我是不表意見啦 但沒得標下次努力就好 何必像個12/17 01:52
→ mtc5566: 深宮怨婦般哀怨呢你說是吧史丹？12/17 01:52
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/18 21:15
→ Stan6003: 蠻好奇這篇討論哪裡像哀怨的深宮怨婦？12/17 01:56
→ Stan6003: 我只知道有人被水桶後換個帳號還是改不了亂扣帽子的習慣12/17 01:57
推 mtc5566: 呃真假你看不出來噢 好吧那你可能再多看幾次想想12/17 02:00
→ Stan6003: 真的看不出來 還請指點迷津12/17 02:02
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/17 02:02
※ 編輯: dzwei (118.167.67.189 臺灣), 12/17/2023 02:22:24
推 mtc5566: 施主，師傅能帶進門，但修行那得靠個人阿12/17 02:20
推 mtc5566: 不過想請教兩位先進 所以台鐵買到的日立A Train算是特規12/17 02:28
→ mtc5566: 車噢？12/17 02:28
對阿 公版車 跟施泰德一樣都是架上貨 [新聞] 出大包！日本高鐵列車在英國剛啟用就漏水 (2017) [新聞] 日立高速列車出現裂紋 英國鐵路大範圍停運 (2021) 版上隨便都找的到新聞的 EMU3000的問題大家都知道 版上也一堆就不貼了 反正都是日立的 A Train 城際列車 施泰德出這種包的 我是真的找不到 我只希望日立不要把自己招牌砸了 快點把3000的那些問題處理好 ※ 編輯: dzwei (118.167.67.189 臺灣), 12/17/2023 02:49:10
推 Metro123Star: 沒有火車是真正公版 一定會有客製化的內容12/17 03:10
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/17 03:10
→ Metro123Star: 但各家都有公版平台作為設計範本 再基於平台修改12/17 03:10
→ dierac1000: EMU3000是公版車？軔機的問題在其他車也有發生ㄇ12/17 09:25
更正一下 應該說 at300那系列的城際列車平台貨
推 vespar: 瑞士冰河列車部分車輛就S牌的 所以他們有米軌+齒軌實績12/17 09:54
其實幫忙換號誌系統 S牌也是有經驗 https://tinyurl.com/4hcyattj 幫DB的老號誌換成ETCS 雖然是明年開始啟用 這部分先觀望了 ※ 編輯: dzwei (36.226.137.41 臺灣), 12/17/2023 12:40:25
推 steven06: 3000也不能算是全公版車，先不論內裝和外觀，外觀雖然12/17 12:59
推 Kroner: 關節痛就老人病 12/17 12:59
前面說過了 是平台架上車 類似AGV出貨給NTV那樣 速度上限、編組等等都改了很多 價錢當然也壓低很多 附帶一提 AGV-II 與 TGV-M 一個是動力分散一個是集中 但這兩個也同屬一樣的平台
→ steven06: 都是那個樣，但動力和轉向架截然不同。特別是轉向架，12/17 12:59
→ steven06: 有針對台灣的爛路設計，我覺得穩定度算不錯了12/17 12:59
所以我前面說了阿 這台車的體質很棒 但就是那些惱人的問題 有需要改進 看看英國也是那樣 別砸了自己前面TEMU1000的招牌 ※ 編輯: dzwei (36.226.137.41 臺灣), 12/17/2023 14:03:02
推 steven06: 再給點時間吧，真金不怕火練，到底是好是壞，短期內還12/17 14:08
→ steven06: 看不出來12/17 14:08
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/17 14:08
韌機好像有改軟體 速控與冷氣目前沒有下聞…. 同樣漏水出包的900 樂鐵就積極很多… ※ 編輯: dzwei (223.140.225.191 臺灣), 12/17/2023 14:34:46
推 ThomasWei919: 韓廠這次表現真的海放日廠，完全沒想到 12/17 17:22
→ ThomasWei919: 一開始還以為900要跪了 12/17 17:22
推 steven06: 冷氣沒改，速控和打滑空轉有優化過了。現在如果有出站 12/17 22:00
→ steven06: 偏慢或不順的 ，不是車輛問題是ATP在壓 12/17 22:00
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 12/17 22:00
感謝補充 不過我好奇那個椅子 484跟冷氣一樣無解了... 說到這個好奇問一下 前幾年出去考察好幾次 ETCS Level2 網路上隨便都找的到台鐵對於 ETCS L2可行性的官方報告 目前有聽到要換的消息嗎? ※ 編輯: dzwei (36.226.137.41 臺灣), 12/17/2023 22:27:54
→ mtc5566: 椅子又不是日立的 12/17 23:17
→ mtc5566: 叫負責的台廠改善阿 12/17 23:17
我說的沒消息 就是指負責的台鐵該搞定阿 還有那個白癡杯架也是 然後那個冷氣噪音 我還以為是哪個台廠的工業冷氣欸 日立: 日本進口的壓縮機非常稀少 == 還有那個廁所便斗沖水 也不知道修好了沒 英國那邊也不多說了 還有就是三年後要進來的700s 希望不要跟A train一樣一堆毛病 ※ 編輯: dzwei (36.226.137.41 臺灣), 12/18/2023 04:47:19
推 steven06: 新幹線的技術又跟A-Train不一樣，所以基本上妥善率就是 12/18 21:15
→ steven06: 現有的N700S複製貼上 12/18 21:15
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 12/18 21:15