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作者FPK10500 (嘻)
看板Railway
標題[閒聊] 帶小小孩出門還是盡量自己開車吧...
時間Fri Dec 1 01:44:07 2023
以前新聞看到爭論都沒感覺，自己遇到一次就很有感。 之前帶小孩(兩歲兩個月)出遠門都是自己開車，搭大眾交通工具最遠是高鐵台北到桃園， 20幾分鐘吃吃餅乾看看風景一下就過了，也都順利度過搭車時間。這次去台中是非旅遊行 程，平日下班後出發，第二天晚上回程。因為會去的地點都在火車站步行20分鐘內，而且 下班還要塞車去台中實在太累，所以決定搭火車。 去程的時候搭143次(EMU3000)的親子座(多功能車廂)。上車先吃晚餐，吃完後小孩開始嘰 嘰呱呱，但因為前、後座位的兩對阿姨也都在聊天(正常音量)，所以我們的聲音也不會算 特別突出。坐不住的時候就帶他到車室外無障礙廁所旁的走道晃晃，這趟車程算順利度過 了。 回程能選擇最早且有親子車廂的班次是138次，但八點多到台北對幼兒的作息有點偏晚， 本來考慮坐高鐵縮短乘車時間，但想到要推著嬰兒車和行李轉乘，加上前一天還算順利的 經驗，於是當天早上才決定訂時間和速度都很合適的136次普悠瑪。上車後吃完餅乾又開 始嘰嘰呱呱起來，看到頭上的閱讀燈要問一問，看到窗外的月亮很開心，看到車窗上自己 的反射便開始在裏頭找爸爸媽媽。因為普悠瑪不適合走動，所以他有點躁動，一直想站在 大人腿上。與前一天不同的是，整個車廂除了我們幾乎寂靜無聲，其間小孩有過一次尖 叫，因為我要他小聲一點的時候去摀了他的嘴。一陣子後，左前方座位的一位年輕女生說 話了：可以安靜一點嗎？別人都不用休息嗎？於是媽媽立刻把他抱出車室，接下來是門外 傳來崩潰的哭聲(抱歉了門邊幾排的乘客)。媽媽後來說車室外很冷，而且小孩說很怕被抱 著然後火車搖晃的感覺(普悠瑪的關係？)。就這樣一路從通過竹南抱到桃園開車，哭累了 才回來(請別炮爸爸怎麼不抱，我中間有去要接手，但是小孩崩潰的時候只給媽媽抱)。回 來後母子手上多了兩顆水煮蛋和一顆橘子，媽媽說是一位阿姨拿出去給他們的。阿姨還拿 了一個可能是禮盒外的紙袋鋪在地上要給他們坐，不過那位正逢豬狗嫌年紀的孩子要媽媽 站著抱，沒有使用到阿姨的好意，但身為心累的父母，我真的非常非常感謝那位阿姨。 我沒有要埋怨那位女生，畢竟是我們影響到別人。錯在於我自己的失算，雖然我們從一開 始就不斷告誡小孩要小聲，但對於兩歲的小孩效果實在有限... 這幾天一直在想"親子車廂"這件事。目前台鐵的親子車廂大多是PP附掛，車次不多且行車 時間較長。偌大的遊戲空間雖然友善，但對父母而言不僅非必要，浪費空間的疑慮反造 成"疏運期改做為一般車廂"，這點過去也一直引起兩派的爭論，實際應用上並不方便。 EMU3000的多功能車廂是很合適解決方式，但在能見度超高的今天，親子座卻只被限定在 極少的車次中。當然全面開放意味著輪椅使用者有較高的機率受到噪音干擾，這樣也不公 平。若能將多功能車廂區隔成兩半，一半為輪椅座及陪同座，另一半為親子座，中間以玻 璃牆和玻璃門隔音，這樣可共用無障礙設施及空間，玻璃牆維持車廂的通透感，又可減少 噪音干擾。當然這是我自己幻想的，改裝實務上的難度需要評估，但我想應該比當初改裝 PP親子車廂簡單。 最省事的方式就是在每列車中指定一節"非靜音車廂"，帶小孩的、愛講電話的、想聊天 的，甚至坐車還要開直播的通通集中在一起。現在訂票時都可以選期望座位，太晚訂票被 劃到非靜音車廂也可以事先得知。 寫到最後先來打個預防針，可能很多人會說"不會教就不要生"之類的話。如果小孩大到一 定年紀還吵鬧我就認了，不過學齡前的幼兒或嬰兒，除非用虐童的方式也只能不斷口頭告 誡，告誡到別人可能覺得父母比小孩還吵都還不一定有效。不過我也從不認為別人的體諒 是義務，所以在小孩大到一定年紀之前我是不敢再帶去坐長途大眾交通工具了。自己開車 就累一個晚上，這樣搞一次不但沒輕鬆到，心累得更久... 雖然我決定自駕，但還是希望主事者不論台鐵或高鐵能夠更用心規劃親子乘車這件事，爭 議事件屢見不鮮，實在是很不健康的社會現象。不然乾脆販售親子站票，反正位子買了也 坐不到，甚至連車室都進不去，現行站票沒有折扣，看在還要抱著小孩的份上票就給點折 扣好嘛？或是更極端點反向操作，完全禁止X歲以下兒童乘車，雖然會引起爭議，但也會 有另一群廣大媽媽們的支持，逢年過節有個完美的理由不用回婆家了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.158.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1701366249.A.F8A.html
推 iCtrl: 支持增設「吵鬧車廂」，要吵大家來吵互相傷害。要休息睡覺 12/01 02:05
→ iCtrl: 的就去別的車廂。 12/01 02:05
→ a5mg4n: 看起來不要管，讓他站在腿上就沒事了？普其實比3000平穩 12/01 02:08
→ a5mg4n: 3000又比北捷高運量平穩,北捷上不怕摔倒的話，在普上面擔 12/01 02:13
→ a5mg4n: 心太多反而製造騷動 12/01 02:13
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 12/01 09:07 謝謝建議。不過他站著會一直看後座的人，對後座的人很不好意思，所以一直把他抓回 來。我猜想是前一天乘車他和後座的兩位阿姨有不錯的互動，下車時還互道掰掰，所以 他可能以為後座的人都會陪他玩。
推 t7101271328: 其實這可能要提到歐亞車廂設計的差別 歐系城際列車通 12/01 02:15
→ t7101271328: 常因為價位本來就高 不太會每班車都塞得滿滿的 車廂 12/01 02:15
→ t7101271328: 就可以額外再塞親子空間/自行車架等非座位型設備 當 12/01 02:15
→ t7101271328: 然也是跟歐洲對人的各方面需求較為重視 相反地亞洲包 12/01 02:15
推 Chricey: 5樓關節跟Ｘ一樣 12/01 10:06
→ t7101271328: 含日本台灣都因為地狹人稠 城際列車本來就比較傾向能 12/01 02:15
→ t7101271328: 盡量塞就盡量塞 親子空間就顯得浪費空間 又因為票價 12/01 02:15
→ t7101271328: 相對低廉 以營運者角度就是虧錢 啊台鐵自己擅自又把 12/01 02:16
→ t7101271328: 通勤族塞進城際列車跟中長途旅客爭位又是另一回事了 12/01 02:16
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/01 12:34
→ t7101271328: 台灣若要追上歐洲國家的設計理念 大概還要好幾十年吧 12/01 02:16
噓 miname: 管不動就別帶出門危害世界 12/01 02:17
如果你是說"管不動就別上車"我同意，但說"別帶出門"你憑甚麼？小孩愛講話不能出門？ 愛講話會危害世界？如果你擔心世界這麼容易被一個兩歲小孩危害的話，建議你關起房門 看看動漫，聽聽聲優美妙的聲音撫慰你脆弱的心靈，那個世界是絕對不會被一個幼兒危害 到的。 你要噓我的過失影響到其他人我虛心接受，但你扯小孩會危害世界我完全不會跟你客氣！
→ a5mg4n: 台鐵的座位密度已經不高了吧？英國class395只有6節就352位 12/01 02:23
→ a5mg4n: （平均59），反觀普8節372位（平均47） 12/01 02:23
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/01 13:14
→ a5mg4n: 歐洲的車廂反而更擠 12/01 02:25
推 chuegou: 吵鬧車廂 女性車廂 親子車廂 還有什麼需要區分的族群 全 12/01 02:34
→ chuegou: 部拉出來一起評估 搞不好很有必要 12/01 02:34
→ a5mg4n: 這樣看來，不如分成車廂內和車頂兩種就好？ 12/01 02:53
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/01 13:35
推 su31tak: 補血，原po有體諒其他乘客已經很好了 12/01 03:47
→ pigers: 反其道，成立靜音車廂如何？XD 12/01 05:03
推 fe10: 也是常帶2歲的搭車往返北彰，其實我覺得父母努力控制孩子聲 12/01 05:37
→ fe10: 量，多半同車乘客都會體諒啦。以父母輕鬆程度，高鐵還是首 12/01 05:37
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 12/01 14:15
→ fe10: 選，再者是自強桃竹苗不停的班次，親子車廂好處是可以走動 12/01 05:37
→ fe10: 或與其他小孩互動分散注意力。上車前多準備他有興趣的吃喝 12/01 05:37
→ fe10: 物/貼紙或書/畫筆拼圖等小玩具吧 12/01 05:37
非常感謝你的經驗分享。
推 spiritman: 推處理態度 12/01 07:56
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 12/01 14:28
推 ednuta: 幫補血 負責的家長 12/01 08:20
推 aaronbest: miname對啊 最好都別生小孩讓這個國家滅亡如何 顆顆 出 12/01 08:39
→ aaronbest: 張嘴最會 12/01 08:39
推 journey1214: 兩週前才搭168被3個小孩從嘉義吵到新竹，知道 12/01 08:54
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 12/01 14:58
→ journey1214: 家長很辛苦當然會盡量體諒，但當天很累還有點 12/01 08:54
→ journey1214: 不舒服需要休息，雖然一直忍著沒有請他們降低 12/01 08:54
→ journey1214: 音量，但還是受到很大的影響。有了被吵的經驗之後， 12/01 08:54
→ journey1214: 還是希望如果沒辦法管住小孩，那還是盡量搭 12/01 08:54
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 12/01 15:26
→ journey1214: 親子車廂或親子座 12/01 08:54
真的還是要區隔開避免互相傷害，可惜現行的選擇實在是不多。
推 pchsueh: 最惡劣的是哪位年輕女生吧？國家生育率降低就是因為這些 12/01 09:01
→ pchsueh: 台女。 12/01 09:01
推 pchsueh: 那女生很快就有現世報，妳就不要生，生了就看其他人怎麼 12/01 09:03
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/01 19:08
→ pchsueh: 哭八妳 12/01 09:03
推 pchsueh: 建立友善的育嬰親子環境，不全是台鐵高鐵的責任。每位國 12/01 09:05
→ pchsueh: 民都有責任協助。 12/01 09:05
推 pchsueh: 這組爸媽辛苦了。你們自愛到讓我身為台灣人而感到羞恥。 12/01 09:07
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 12/01 19:12 我是沒有怪她啦。遙想十多年前的跨年夜，我感冒很不舒服的坐PP從台北到台南，有個 站票乘客把貓籠放在我上方的行李架，沿路喵個不停，完全無法休息，所以我了解那種 感覺。不過還是很謝謝你。 其實聽到小孩在車室外爆哭，當爸爸的說不心疼是騙人的。但反過來想如果他能了解被 抱出去的原因，說不定下次就知道不可以影響到別人了。某種程度上也算是"父母不會 教，就讓社會來教"吧...
推 andy810625: 3000多功能車廂的親子座真的該全面廣設... 12/01 09:22
我也覺得是最佳解。哺乳室都設在那了，如果沒提供親子座的車次，需要哺乳的媽媽可 能會買到較遠車廂的座位，要哺乳時在搖搖晃晃的火車上抱著嬰兒走過來實在不安全。
推 hedgehogs: 推，辛苦了，還好我家的還沒吵過 12/01 09:28
→ serratia: 說年輕女生最惡劣也太過分了吧 12/01 09:52
→ protess: 這樣也能怪台女也是笑笑 12/01 10:06
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/02 06:52
→ xylophone135: 兩邊都有苦衷 怪罪哪一方好像都不對 12/01 10:32
推 SC30mvp: 原po這樣的父母我遇到都是能體諒 賭爛的是小孩吵鬧還裝 12/01 12:19
→ SC30mvp: 死的父母 12/01 12:19
推 likebird: 怪那個女生也不對吧，不應該把影響他人視為理所當然，最 12/01 12:34
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 12/02 12:46
→ likebird: 討厭的真的是放任小孩鬧的 12/01 12:34
→ likebird: 支持設吵鬧車廂 12/01 12:34
推 ddkkz2003: 幫補　原po辛苦了 12/01 12:40
推 aclahm: 在火車上遇到別的小孩哭鬧 一開始也會覺得煩 但想到自己 12/01 13:14
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 12/03 21:15
→ aclahm: 小時候更吵就不太會生氣了 12/01 13:14
→ wahaha2005: 某樓應該會終身單身吧 12/01 13:17
噓 miname: 不帶無法控制的小孩出門也能滑坡到人類滅亡？ 12/01 13:28
同理回你，那小孩愛講話也能滑坡到危害世界？
推 HMKRL: 小孩就很煩而已 影片遊戲外放的超級想丟下車 12/01 13:35
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 12/03 23:50
推 mvpdirk712: 遇到的爸媽大多都會哄小孩可以體會他們的辛勞跟無奈， 12/01 14:13
→ mvpdirk712: 倒是一堆手機開很大聲被制止還會惱怒的真的會想尻他們 12/01 14:13
→ mvpdirk712: 一拳 12/01 14:13
→ jout3502: 很多人說到重點了，重點是小孩很不受控，但父母又不管的 12/01 14:15
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/04 10:48
→ jout3502: 那種，講了還要大家體諒他的小孩就是這樣的，多管閒事的 12/01 14:16
→ jout3502: 這種人最可惡了，原po有在管已經盡最大努力了，小嬰兒哭 12/01 14:16
→ jout3502: 鬧基本上是無解了 12/01 14:16
推 jason5678tw: 那人類就滅亡吧 關我屁事 12/01 14:28
推 Kroner: 關節痛就老人病 12/01 14:28
推 t7101271328: a5大忘記歐系鐵路車廂長度大多是25公尺 台鐵才20公尺 12/01 14:32
推 jankowalski: 有持續安撫小孩 不是放任吵鬧 大部分的人都能忍受 12/01 14:35
→ t7101271328: 不過硬要說精準是指德瑞的車 英法比較沒這方面的設計 12/01 14:36
推 crazy203: 父母有安撫其實多數人都能體諒，多得是那種父母顧著滑 12/01 14:58
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/01 14:58
→ crazy203: 手機放牛吃草的，然後吵鬧的小孩也不是那種不懂事的年 12/01 14:58
→ crazy203: 紀 12/01 14:58
推 Akulamaru: 可是class395剛好就是一節20公尺，寬度也不到3公尺 12/01 15:26
→ Akulamaru: 的車廂，除了標準軌的轉向架以外根本在來線規格 12/01 15:26
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 12/01 15:26
→ Akulamaru: 應該是因為椅子不用轉吧？可以儘量縮短椅距 12/01 15:27
→ t7101271328: 英國城際列車沒有親子空間的設計 所以稍早有補充是德 12/01 15:35
→ t7101271328: 系國家如德奧瑞比較才有這樣的概念 12/01 15:35
推 una283: 如果你因為一次經驗就放棄帶小孩搭火車那反而是一種損失 12/01 19:08
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 12/01 19:08
→ una283: 既然發現這樣的問題其實可以挑選較輕鬆的短程旅行 12/01 19:09
→ una283: 循序漸進逐步調整也是一種很好的身教 12/01 19:10
→ una283: 一般來說往東部的車較有可能遇遊客包容性也較大 12/01 19:11
→ una283: 也可以試試遊客比例較高的區間車行程 12/01 19:12
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/01 19:12
→ una283: 台鐵行程訓練好後就可以再進階試試看高鐵 12/01 19:13
→ una283: 你會發現小孩其實比大人還有彈性更容易學習 12/01 19:15
→ una283: 有耐心地訓練下去甚至幼稚園也能安靜搭高鐵商務車廂 12/01 19:15
短程旅行其實他坐過蠻多次的。他坐捷運或區間車就會乖乖地坐在嬰兒車上，可能對號 座位對他來說很新鮮，才會好奇心爆發說個沒完吧。非常謝謝你的建議，我會好好參考 的。 ※ 編輯: FPK10500 (123.194.158.253 臺灣), 12/01/2023 23:46:52 ※ 編輯: FPK10500 (123.194.158.253 臺灣), 12/02/2023 00:06:14 ※ 編輯: FPK10500 (123.194.158.253 臺灣), 12/02/2023 00:06:54
推 biglarge: 親子車廂，兩鐵車廂也要有 12/02 06:52
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/02 06:52
推 hope0819: 基本上可以在搭車前讓小朋友消耗一些精力，若早上搭車 12/02 07:21
→ hope0819: 的話就提早讓他們起床。應該搭車時就會讓他們想睡覺了 12/02 07:21
→ hope0819: 。 12/02 07:21
推 danielchen: 感謝你釣到一個滑坡智商 12/02 12:46
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 12/02 12:46
推 taxuan: 推，現在不友善的年輕人確實很多 12/02 19:13
→ jout3502: 人家年輕女性也只是想要一個安靜的乘車空間錯在哪了，少 12/02 20:01
→ jout3502: 開地圖砲，少拿友不友善來綁架人 12/02 20:01
推 HsihHan: 還好我把小孩變成鐵道迷 火車內的一切都吸引他的注意力 12/03 21:15
推 Chricey: 關節痛就老人病 12/03 21:15
→ HsihHan: 然後隨著車廂搖著搖著 就睡著了 12/03 21:15
推 alipixel: 給某樓：開口閉口台女的仇女男，才是少子化主因唷，就 12/03 23:49
→ alipixel: 是像你這種人^^放心吧沒有女生會想跟你生的，不必擔心 12/03 23:49
→ alipixel: 原po辛苦了，構想很好，希望有天能實現，減輕幼童父母 12/03 23:50
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 12/03 23:50
→ alipixel: 的負擔 12/03 23:50
推 SHR4587: 父母有作為還吵個不停，大多數人應該還是能體諒的，社會 12/04 10:48
→ SHR4587: 對小孩的容忍度差也是造成少子化的原因之一，但的確不是 12/04 10:48
→ SHR4587: 所有人都要忍受小孩……沒管過真的是不知道小孩怎麼吵的 12/04 10:48
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 12/04 10:48
→ SHR4587: 才會說出不會管就不要帶出來之類的話 12/04 10:48
推 tps6115: 迴力標會打到自己身上不 By三寶爸 12/07 19:42
推 quaketw: 補血 12/10 14:15