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作者asdf6630 (asdf6630)
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標題[MHRS] 逆風文，我覺得冰原比破曉容易（笛）
時間Tue Nov 28 08:20:56 2023
這篇只是分享一個普通玩家的個人看法。 雖然板友們主流意見是破曉的獵人機體很強，所以難易度上比冰原容易，但我自己在兩款 遊戲上玩狩獵笛（RSB大約800小時、WIB大約300小時）的經驗是，我覺得冰原比較容易。 比較如下： 1. 迴避無敵幀的縮減： 在冰原，笛子的盾、反或霸體技能是零，所以是一個完全要依賴翻滾、飛撲、走位來應對 魔物攻擊的武器。在崛起，奏模式的演奏帶有很長的無敵幀（1/3秒），但因為響模式有 太多優點，導致我很少用奏模式。到破曉，多了鐵蟲絲響打這個霸體技，但是因為霸體後 的硬直太長，很容易響打之後接下一招被打死，基本上我只有當下沒有其他選擇的情況才 會拿來用，很難當一個常用的應對方式。也就是說，我感覺到了破曉，笛子除了在收武狀 態下可以翔蟲移動之外，依然是一個依賴翻滾、飛撲和走位的武器。 然而，崛起破曉的魔物設計，似乎假定了獵人擁有在這代大量設計出的反擊、霸體技能， 因而翻滾的無敵幀被大砍。在30FPS、無迴避性能下，翻滾無敵幀從7幀掉到4幀，連正常 龍吼都很難迴避。面對魔物比冰原更加快速、更長時間的連招，以及更大範圍的攻擊模式 ，狩獵笛的獵人在持武的狀態下（沒辦法自由用翔蟲移動），卻擁有冰原更差的迴避能力 ，就必須更加依賴正確的走位或者收武，而這必須要對魔物動作非常精準的理解，這是第 一個也是最主要讓我感到困難的地方。 2. 魔物出招難度提升 如前面所述，魔物的攻擊速度、連招時間、攻擊範圍，在破曉比冰原都高了不少，例如破 曉的冰呪龍實際上比冰原的冰呪王還要強。但這邊我想指出另一個重點，就是招式的複雜 度提升。冰原的魔物，除了雷狼、獄狼之類的以外，大多是一招一招地出招，但破曉的魔 物則幾乎全部都是連招。首先連招因為本身的時間長度就比單招要難記，其次配合魔物狀 態，連招的組成招式會發生排列組合的變化。例如後期魔物都至少會有普通狀態、怒氣狀 態、和傀異化或傀異克服狀態，同一組連招可能在不同狀態會從AAB變成AAAB之類的，真 的很消耗腦容量。此外，怒氣狀態在破曉也不如在冰原容易判斷，後者只要看魔物旁邊的 眼睛符號是紅或黃即可。 3. 飛翔爪其實很強勢 雖然我自己也不喜歡冰原飛翔爪的設計，但不可否認用飛翔爪撞牆真的是很op的戰鬥要素 。魔物基本上躺在地上讓你輸出（黑龍除外），比崛起操龍後倒地還要長，而且不需要去 引別的魔物、不同武器攻擊沒有操龍值那樣的差異，頻率還大概2-3分鐘就一次，遠遠高 過操龍。如果不討論軟肉這個大問題，其實撞牆是一個讓冰原簡單很多的要素，而且是即 便對魔物不熟也可以把握的輸出機會。 4. 配裝困難度提升 由於笛在冰原和破曉後期都算是屬性武器，配裝上不如無屬武器那樣自由。我個人感覺是 ，在冰原因為輸出技少，黑龍套裝又給洞給得大方，要配出一套接近頂裝並不困難，甚至 都還配得出精靈加護5這樣看似奢侈的技能。但破曉輸出技能太多，無法說哪些是核心全 拿就好。笛子既要考慮音波傷害無法會心的問題，又要考慮一般屬性武器都會遇到的，加 屬性傷害到底會不會勝過加物理傷害的問題，在某些階段就連超會心都不一定會放滿，技 能選擇上已經存在相當大的技術門檻。再者，裝甲的技能可以客製化、護石可拿技能大大 增加之後，就連核心裝甲（一定要拿的）這樣的概念都不存在，我覺得配裝上真的需要很 深入的理解。 5. 上buff能力的比較 這點毫無疑問是破曉遠勝冰原。冰原的演奏是一個很長的動作，在演奏之前又要確保囤積 的旋律是想要的，所以真的想上buff的時候，不可以單純看動作的打點或傷害亂揮，而是 要想到它會怎麼影響旋律，因此實務上戰鬥大多是有分成高傷害期（大量的響音攻擊）和 補充旋律期的輪轉。在破曉就沒這個問題，一把笛只有三種效果，奏模式連擊同音就啟動 ，響模式反正演奏這個動作很快傷害又高，幾乎是每幾秒就會上一次buff。破曉不如冰原 的地方只有氣焰旋律無法大量使用（但冰原反正也沒這個buff)，以及一把笛擁有的旋律 較少。 但我想要指出，其實冰原重要的旋律，大多只有自我強化和攻大（屬性笛的話看笛子而論 ）。其中效期較短的攻大可以持續4分鐘，在野外狩獵的狀況下，這個時間甚至約略等於 或稍小於魔物換場的時間，所以消極一點也可以在換場時上buff就好，其實也不是太大的 問題。 6. 其他 其餘的吃鳥、坐騎、野團找不到人但是盟友很強、護石還是珠子難刷、傀異還是聚魔難升 這類問題，老實說已經討論到爛，也不是那麼直接跟戰鬥層面相關，我這邊就不說了。 結論就是，在我使用狩獵笛的遊戲經驗中，我感覺冰原是一款比較容易的遊戲。尤其在跟 魔物來回的應對上，慢武器對上慢魔物，比起破曉的慢武器對上快魔物，真的舒適很多。 當然可以想像不同武器就不一樣了，整體來說狩獵笛還是偏困難的武器，因為很依賴對於 魔物招式的理解和預測，事先走位來把握空檔，跟太刀之類見招後原地拆招的武器很不一 樣，不過玩笛之後我感覺對於魔物招式的理解有加深很多。 -- 備註： 發這篇的動機是我之前在推文裡面說過類似的話，但因為我在破曉玩笛、冰原玩太刀，被 板友指正應該要比同一種武器。所以大概又花了350小時左右在世界冰原練笛，從下位開 始（沒用防衛隊裝備），到上位單挑歷戰王，一直到M位黑龍和冰呪王結束。雖然基本上 還只學到表面功夫程度，但我覺得大概可以回應板友的質疑了，謝謝大家。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G965U1. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.54.37.147 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1701130858.A.B57.html
→ yzelly: 破曉配裝沒有困難化吧 僅是完美配裝困難化 那是不一樣概念 11/28 08:30
→ yzelly: 冰原到最後一波更新大放送前多少人打不到好的4級珠 11/28 08:32
→ yzelly: 還不是用能打的裝繼續打 怎麼到破曉就不行了? 11/28 08:33
→ moswu: 樓上好像在繞口令 11/28 08:33
→ asdf6630: 1樓，那要看你對普通配裝的定義是什麼了，我的感覺是破 11/28 08:35
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 11/28 08:58
→ asdf6630: 曉想要的技能彼此直接互相排擠，所以必須要做出選擇，冰 11/28 08:35
→ asdf6630: 原是幾乎可以全拿 11/28 08:35
→ yzelly: 簡單說冰原完美裝就是大家都穿一樣的制服阿 連珠子都一樣 11/28 08:35
→ asdf6630: 冰原的攻擊強化本身就不是那麼強的技能，老實說 11/28 08:36
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/28 09:01
→ yzelly: 但是破曉有客製化導致每個人裝不一定一樣所以會讓有先只看 11/28 08:36
→ yzelly: 別人配裝就造著抄的人很痛苦 11/28 08:36
→ asdf6630: 話說文好像有亂碼，我等等再編輯 11/28 08:37
→ yzelly: 但無視客製化的配裝不能打嗎?可以吧?就差幾分鐘狩獵時間 11/28 08:37
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/28 09:02
→ yzelly: 至於技能方面我覺得破曉更是好拿太多了 隨便都2頁甚至3頁 11/28 08:39
→ asdf6630: 不是只有無法照抄痛苦，而是每隻怪的弱點不一樣，對應的 11/28 08:42
→ asdf6630: 傷害技能也不一樣，連照抄都辦不到，比如到底是要在元素 11/28 08:42
→ asdf6630: 弱點上加12.5%的傷害，還是要讓元素傷害可以會心，還是 11/28 08:42
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/28 09:05
→ asdf6630: 乾脆直接加無屬攻擊，另外還有牽扯到銳利度技能到底要投 11/28 08:42
→ asdf6630: 資多少的問題 11/28 08:42
→ asdf6630: *照抄技能都辦不到 11/28 08:43
→ yzelly: 至於魔物追擊的確是增加難度 但是因為追加的翔蟲 老實說只 11/28 08:43
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/28 09:08
→ yzelly: 有完全不熟魔物技能才會覺得難吧 不然光看平均狩獵時間 11/28 08:44
→ yzelly: 我個人跟朋友體感都覺得狩獵時間破曉降低非常多 11/28 08:44
狩獵時間確實是破曉比較短，但困不困難我覺得不能完全用時間來評斷，主觀上我覺得在 破曉雖然好像亂打時間也很短，但比冰原更常感到不知所措、更常躺在地上、更常喝水之 類的
推 shingatter: 我不喜歡破曉那種配裝上限太高 看得到吃不到的感覺 11/28 08:45
→ yzelly: 所以我才說破曉你要配個完美配裝很難啊 11/28 08:46
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/28 09:14
→ shingatter: 尤其武器彼此不能互通防具的情況頗多 我適合穿制服 11/28 08:47
推 bc0121: 破曉最強的迴避技能我覺得其實是迴距2，很多大範圍或快速 11/28 08:47
→ yzelly: 像懶人如我 4種屬性重弩完全同一套裝 只差屬性珠不一樣 11/28 08:47
→ bc0121: 連擊的招式用迴距2快速拉開距離就能增加很多反應時間，加 11/28 08:48
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/28 09:15
→ yzelly: 破曉的迴距真的滾超遠 真的不習慣 11/28 08:48
→ bc0121: 上怪的攻擊從瞄準修正到實際命中的間隔大多比迴性5的9f還 11/28 08:49
→ bc0121: 長很多，只要能滾出攻擊範圍可說是變相有了迴性5以上的閃 11/28 08:51
推 shingatter: 例如我主練輕弩 死都鍊不出業鎧+1S+1，但寒氣累強出過 11/28 08:52
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/28 09:15
→ shingatter: 我也只能無視洗掉，因為我主練的武器用不到 當我有餘 11/28 08:52
→ yzelly: 不過飛翔爪配上衣裝我覺得真的滿強的 不論撞牆 光可以賞巴 11/28 08:53
→ yzelly: 掌斷招就夠厲害的了 11/28 08:53
→ shingatter: 力要嘗試這些技能來換武器也來不及了 11/28 08:53
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/28 09:21
推 bmaple730: 破曉除了雙刀和弓要狂化，配裝上限不是太高，是只差一 11/28 08:54
→ bmaple730: 兩技能對強迫完整裝備的人會比較不爽 11/28 08:54
→ yzelly: 就同一件裝多做幾件阿 每件客製不一樣技能 這就是農的要素 11/28 08:55
推 afjpwoejfgpe: 迴距最大的問題是失位啊 11/28 08:55
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/28 09:26
→ bc0121: 避性能，反而適合覺得魔物動作很難抓的人 11/28 08:56
→ afjpwoejfgpe: 攻擊滾得掉一回事，滾完怎麼回到攻擊位又是一回事 11/28 08:56
同意這個，等你滾回去，魔物都開始下一招了
推 shingatter: 我沒玩過太刀，我只朦朧看過討論說寒氣對太刀有用 11/28 08:56
→ shingatter: 那我這技能放哪件裝備最有效益我也判斷不出來 11/28 08:56
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/28 09:34
→ afjpwoejfgpe: 所以最後要打得好幾乎標配都是煽衛三（迴五），迴性 11/28 08:57
→ afjpwoejfgpe: 一看狀況配 11/28 08:57
→ bc0121: @yzelly 我用爪倒是常常被斷招的那一方就是...有時看怪不 11/28 08:58
→ shingatter: 這不是多做幾件就好的問題 武器都沒有自己的制服了 你 11/28 08:58
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/28 09:46
→ shingatter: 怎麼知道這個鍊成放在哪裡有用？ 11/28 08:58
→ bc0121: 動要上去拍巴掌，結果爪射出跟巴臉動作都有延遲，等獵人手 11/28 08:58
→ bc0121: 舉高要巴下去時怪剛好就開始出招把你甩下來... 11/28 08:59
→ bc0121: 不然就是瞄準頭結果怪晃一下就因為射擊動作延遲抓到身體或 11/28 09:01
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/28 09:49
→ yzelly: 配裝因為客製化變得更隨意 結果不知道怎放技能所以覺得爛? 11/28 09:01
→ bc0121: 翅膀，然後視角變化就讓你一直在這兩個部位間反覆橫跳，就 11/28 09:01
→ bc0121: 是跳不到原本想抓的頭... 11/28 09:02
→ yzelly: 技能:使用前請詳讀說明書 11/28 09:02
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/28 09:51需要詳細了解技能差異也是困難度的一環吧，即使最粗淺的原爵套技能，也還是要破部位 才能開始啟用，所以在三古龍上就沒辦法套用。當然配裝備的人都會寫注意事項啦，但冰 原就幾乎沒有這樣的需求，大部分武器都是超會心、弱特、看破，後期再轉一些看破變成 挑戰者，然後就開始配舒適技了，新手甚至在不了解的狀況下就可以用一套制服走天下。
→ bc0121: 更有趣的是連下車動作都是有延遲的，所以運氣不好可能在跳 11/28 09:03
→ bc0121: 下車前怪就會動作讓獵人變成扣血摔車XD 11/28 09:04
對，後期的魔物其實沒有很好上，有時候我懶都會用衣裝來無腦上頭
推 shingatter: 並沒有更隨意 到最後追求的都是業鎧這些技能 但不好出 11/28 09:04
→ shingatter: 光是單純要出一次就是800~1000次的鍊成 根本看到就要 11/28 09:05
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 11/28 09:54
→ shingatter: 馬上決定部位了 又不是很常出現可以每件全都做來自己 11/28 09:06
→ shingatter: 排列組合，那個機率太低。最後期你已清不能滿足只有 11/28 09:07
→ yzelly: 所以前面就說了，是完美配裝才更困難，一般配裝反而更簡單 11/28 09:08
→ yzelly: 隨意。不客製的制服在YT上也是找的到的，就機體性能差點， 11/28 09:08
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/28 10:14
→ yzelly: 狩獵時間長點而已 11/28 09:08
→ shingatter: 上一個技能，開始會希望技能+S，那就更困難了 11/28 09:09
推 shingatter: 我們應該拉平一下"簡單配裝"的定義：我認為SB五個部位 11/28 09:13
→ yzelly: @bc0121事實上不管冰原還是破曉，MH終究是個回合制的遊戲 11/28 09:14
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/28 10:22
→ yzelly: ，你沒注意魔物的攻擊前攻擊時攻擊後的時間，跟自己出招前 11/28 09:14
→ yzelly: 出招時出招後的時間那就是會吃招。所以懶人如我不管冰原還 11/28 09:14
→ yzelly: 是破曉後期都是玩帶盾重弩了 11/28 09:14
→ shingatter: 至少是業鎧3奮鬥2這種沒珠子裝的技能且不扣有效技能 11/28 09:15
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/28 10:25
→ asdf6630: 要說RNG不困難的裝備，我覺得冰原還是容易很多，就算完 11/28 09:15
→ asdf6630: 全只用挖冰花刷的珠子，在進入猛爆碎龍這種大量孔位的套 11/28 09:15
→ asdf6630: 裝之前，也只是少了次頂裝一些挑戰者這個技能而已，當然 11/28 09:15
→ asdf6630: 啦弓這種技能怪獸不算 11/28 09:15
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/28 10:29
→ shingatter: 沒有開洞 11/28 09:15
推 bmaple730: 不過原PO有這樣的感受應該是從崛起到破曉，笛子都只有 11/28 09:21
→ bmaple730: 增加攻擊向，冰原算是繼承了歷代笛子音色跟輸出的平衡 11/28 09:21
→ bmaple730: 點才更順手，魔物的熟悉度破曉笛真的要求比較高但傷害 11/28 09:21
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/28 10:35
→ bmaple730: 上限也更高 11/28 09:21
→ afjpwoejfgpe: 因為破曉後期魔物的設計基本上是以機體前段班的武器 11/28 09:26
→ afjpwoejfgpe: 去考慮的，慢武又缺乏GP手段的笛子立回難度就大幅上 11/28 09:26
→ afjpwoejfgpe: 升 11/28 09:26
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/28 11:07
→ afjpwoejfgpe: 尤其笛子很依賴翻滾，但崛起破曉的翻滾無敵幀砍了一 11/28 09:26
→ afjpwoejfgpe: 大截 11/28 09:26
→ afjpwoejfgpe: 實際上也不只笛子，動作偏慢的大劍大錘在冰原確實立 11/28 09:34
→ afjpwoejfgpe: 回難度都比破曉低 11/28 09:34
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/28 11:17大劍還有肩撞，笛子什麼都沒有XD
→ yzelly: 大劍沒有喔 光是一絲呵成翻滾率大減 11/28 09:35
→ yzelly: 遑論還有金鋼續力跟納刀強化 個人覺得使用起比冰原還簡單 11/28 09:37
→ afjpwoejfgpe: 不不，一絲門檻算高的欸 11/28 09:45
→ afjpwoejfgpe: 主要是冰原不管是鐵山靠能處理的範圍還是算頭硬直等 11/28 09:46
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/28 11:29
→ afjpwoejfgpe: 真蓄點掌握都遠比破曉簡單 11/28 09:46
→ yzelly: 一絲打不打的到算其次 擋應該不難吧? 11/28 09:46
→ yzelly: 光算魔物倒地次數應該是冰原多 可以撞牆騎乘算傷害 11/28 09:48
→ afjpwoejfgpe: 痾一絲只擋不砍這樣沒意義吧 11/28 09:49
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/28 11:41
→ yzelly: 因為前面是在討論翻滾跟閃避方面阿 11/28 09:50
→ afjpwoejfgpe: 金剛蓄力斬倒真的舒適感滿分，只是後期我覺得這招已 11/28 09:50
→ afjpwoejfgpe: 經很難硬扛招式了 11/28 09:50
→ yzelly: 破曉大劍用起來複雜許多 但機體可動性強化非常多 11/28 09:51
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/28 13:03
推 smile1219: 破曉有配回距的話 比較容易吧 11/28 09:51
推 smile1219: 回距2躲特定招 跟本神技 11/28 09:52
→ yzelly: 我個人認為大劍用迴距很難控 常常滾超遠 反而要再走位 11/28 09:53
→ yzelly: 長距用金鋼或是納刀 短距用翻滾或肩撞跟側拍 11/28 09:54
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/28 13:53※ 編輯: asdf6630 (173.197.64.13 美國), 11/28/2023 10:17:25
推 demo68: 破曉 比較容易 11/28 10:03
推 X0110X: 這篇基本認同。破曉還有一點非常不習慣就是初始翻滾距離 11/28 10:14
→ X0110X: 太短。例如貼身打雌火龍時她用龍車，往旁滾一次還是會被 11/28 10:14
→ X0110X: 撞到 起碼要滾兩三次才行。冰原的話滾一次就可以了 11/28 10:14
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/28 14:23
→ X0110X: 但是裝迴距又變滾太遠 11/28 10:16
推 bc0121: 冰原我後期都要上迴距3才覺得夠，不然盾武墊步距離比翻滾 11/28 10:21
→ bc0121: 更短，加上速度慢難走位，技術不好玩不起迴避流就只能靠長 11/28 10:22
→ bc0121: 一點的迴避距離增加容錯空間 11/28 10:22
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/28 16:43
推 frlair: 我最近又回去玩冰原~然後有陣子稍膩又回去玩破曉~ 11/28 10:22
→ frlair: 兩個遊戲都500+小時~但冰原玩更久~笛也兩邊都有玩~ 11/28 10:23
→ nanasisung: 破曉經常被貼圖範圍外的攻擊命中，應該不是滾的問題? 11/28 10:23
→ frlair: 我個人還是感覺破曉簡單多了~翔蟲的功能性遠高於翔爪~ 11/28 10:25
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/28 20:56
→ frlair: 但冰原的打擊感跟受限性反而是我常玩的原因~ 11/28 10:26
→ frlair: 破曉的翔蟲熟練後~用起來就像開外掛~挑戰性一下低很多~ 11/28 10:28
推 bc0121: 所以崛起迴距我用起來覺得超舒服，當然3是有點過頭，配1或 11/28 10:28
→ bc0121: 2差不多就是平衡點，雖說崛起破曉盾武都有強力的位移蟲技 11/28 10:29
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/28 20:56
→ bc0121: ，對迴距的需求少了很多就是 11/28 10:30
→ bc0121: 其實討論到後來哪款好玩真的就是看個人跟武器相性，像我現 11/28 10:32
→ bc0121: 在試著拿盾斧兩邊拓荒就覺得冰原盾斧比較好玩，破曉盾斧在 11/28 10:34
→ bc0121: 有迴距、高速變形、集中等技能跟臨機、空中衝刺交換技湊齊 11/28 10:35
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/28 20:56
→ bc0121: 前手感就是有點遲緩，有時蓄力斬或開紅劍紅斧的動作就是會 11/28 10:37
→ bc0121: 莫名地太早放開蓄力失敗，但在冰原這些動作的使用和銜接就 11/28 10:37
→ bc0121: 比較順暢，強射二解也能勉強消解沒有臨機二解的遺憾 11/28 10:40
推 bc0121: 但銃槍我就認為是崛起破曉比較好玩，各種狀況的對應能力都 11/28 11:07
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/28 22:54
推 twic: 難不難要看武器看魔物看單人或多人 11/28 11:10
→ bc0121: 強很多，冰原銃槍的操作手感跟爪的低契合度我至今還是不太 11/28 11:10
→ bc0121: 習慣... 11/28 11:10
推 kramasdia: 完全同意 笛有夠慘 機體性能或許提升了一點 但是魔物 11/28 11:17
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/28 22:58
→ kramasdia: 提升更多 製作組似乎沒考慮過後段武器怎麼應對魔物 11/28 11:17
推 none049: 樓上自信一點，"似乎"可以拿掉，就算不提輸出能力， 11/28 11:29
→ none049: 製作組也很少發覺到他們以盾武有盾的前途去設計低輸出 11/28 11:29
→ none049: 能力的同時，把那些高於盾武輸出能力的無盾武器的 11/28 11:29
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/28 23:05
→ none049: 生存能力，照樣加強到超過盾武的程度 11/28 11:30
推 twic: 你是不是批評錯地方了 盾武又不爛 還是你只玩Rise 11/28 11:34
推 child1991: 冰原銃槍也只需要刮一下拿石頭裝起爆龍杭 然後就是對 11/28 11:41
→ child1991: 著那顆龍杭一直炸就好 11/28 11:41
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/29 08:15
→ none049: 老實說我是兩邊一次cue 11/28 11:44
推 twic: 破曉設計的問題點怎麼看都跟有無盾沒關係 不知道你想表達啥 11/28 11:57
推 elmes: 這篇拿來說大槌好像也成立..水面難用翔蟲技又廢.. 11/28 12:32
推 KonBanwarire: 冰原銃槍強在雪人 11/28 13:03
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/29 13:39
推 MaxMillian: 反正都已經定案了,我後段(?)武器繼續去野團造福人群 11/28 13:07
→ yzelly: 長槍在破曉變很強了吧？在冰原可是採集系武器耶 11/28 13:10
推 bmaple730: 冰原至少反擊上車很帥，隔壁只能戳雪人 11/28 13:12
推 manno: "翻滾無敵幀從7幀掉到4幀" 不同FPS無敵幀能這樣比? 11/28 13:53
推 Chricey: UC2是啥東西？求解釋啦！ 12/02 10:41
推 NagaeIku193: 打到破曉終盤，如果蟲技能一個響打一個滑音會好很多 11/28 14:05
→ NagaeIku193: 2蟲蟲技除了共鳴音珠出團可能用的到，震打和炸裂音 11/28 14:08
→ NagaeIku193: 珠風險太大收益太低 11/28 14:08
我個人是參照國外玩家的建議(因為我玩英文版)，到破曉之後就一律不用震打(這招太危 險硬直太大)，沒有攻大的笛子(像是火龍笛之類的)一律放共鳴音珠，剩下的情況才會放 爆裂音珠，而且其實也不常用。響打是100%必備的。
推 manno: Orz發現盲點 原來w不是60fps 11/28 14:23
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 12/03 10:18恩恩我查到的資料都是假設30fps的，如果有錯誤麻煩指證 ※ 編輯: asdf6630 (173.197.64.13 美國), 11/28/2023 14:29:27
推 ShenJing: 非常認同1,2點，你寫得很精準！所以我後來進破曉就轉長 11/28 15:50
→ ShenJing: 槍、太刀了XD；冰原上buff的問題，在鬥技場等地圖會挺惱 11/28 15:50
→ ShenJing: 人的（尤其我有時喜歡吹其它不同的旋律） 11/28 15:50
推 KonBanwarire: 記得之前去查差異，翻滾無敵差了0.1秒，30fps相當3f 11/28 16:43
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 11/28 16:43
推 msbdhdfceb: 冰原大劍一定比較開心，傷害上下限比較沒那麼大 11/28 20:17
→ msbdhdfceb: 而且那個真蓄打出來來那個特效那個紅光整個腦袋震盪 11/28 20:17
→ godfight: 不太認同部分內文 冰咒龍在破曉根本就是送分題 火雙劍 11/28 20:56
→ godfight: 真的就是爽虐 更別說遠程是秒殺的程度 而弄好狂化裝後 11/28 20:56
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/28 20:56
→ godfight: 根本不需要記連擊了 就算天慧連擊十幾段？我全吃然後切 11/28 20:56
→ godfight: 兩下繼續砍 整個難易度根本不在一個層次 我玩冰原整天在 11/28 20:56
→ godfight: 那邊大飛撲 而破曉就算不弄狂化 還有超強的高防回血配裝 11/28 20:56
這段的脈絡中我指的是兩隻冰呪龍的攻擊型態直接相比，不管獵人的能力如何
→ godfight: 而冰原沒攻擊煌黑黑龍根本打不過 一個超級蟲棍奶媽也 11/28 20:56
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/28 20:56
→ godfight: 奶不動三個刮痧隊友。 冰原在黑龍裝之前配裝痛苦 不是缺 11/28 20:56
→ godfight: 珠就是缺洞。破曉配裝則是選擇太多而煩惱 至於強迫症想 11/28 20:56
→ godfight: 要完美護石就見仁見智 我個人狂1護石就農完三百層。冰原 11/28 20:56
→ godfight: 玩的時間更久 別說黑龍 煌黑我都單挑不了 都是靠大腿幫 11/28 20:56
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/28 20:56
→ godfight: 過的 所以難易度方面 絕對是崛起才適合新手 11/28 20:56
冰原的核心能力只有弱特3、超會心3、看破7，這些用冰原M位初期裝就配得出來，也不用 太好的珠子(當然這不一定適用所有武器)。挑戰者在後期是強烈推薦，但沒有到那麼必要 的程度。黑龍、煌黑已經是很後期的怪，我也說了猛爆碎之後開始就需要比較多的珠子， 因為套裝洞多，但其實你拿主線通關的裝備加上一點點變化，直接去solo這兩個boss也不 是不行的。 補充: 攻擊這個技能在這邊不太建議放，因為屬性攻擊就吃掉六個技能位置了，攻擊是個排在弱 特、超會心、看破、挑戰者之後的技能，技能很緊的時候其實不太會放。我把我的配法放 在這邊，這些珠子(只要刷冰花和蒸汽機)和裝備(沒有猛爆碎)都算很低配置了，也有放舒 適技能。當然傷害是沒辦法跟挑戰者7的套裝比，但要通關還是沒問題的。 https://imgur.com/a/mNUkeUP
→ afjpwoejfgpe: 樓上，可是原po標題就有說是在講狩獵笛欸...... 11/28 21:52
※ 編輯: asdf6630 (173.197.64.13 美國), 11/28/2023 22:01:06
→ afjpwoejfgpe: WIB無回滾無敵時間0.217秒，RSB則是0.13秒 11/28 22:01
推 oo2830oo: 難度破曉>冰原>崛起沒啥問題 破曉追尾追到你哭 真的每次 11/28 22:54
推 Kroner: 關節痛按摩有效嗎？ 11/28 22:54
→ oo2830oo: 看到人說破曉獵人很強所以比較簡單都問號 都不用考慮怪 11/28 22:55
→ oo2830oo: 有多好動 舉個雷狼就好 冰原打一套只要閃過第一下後面隨 11/28 22:56
→ oo2830oo: 便躲 破曉每一下都會根據你現在位置追擊 更別說後期古龍 11/28 22:57
→ oo2830oo: 一堆延遲地面爆破攻擊 閃也要閃對邊 不然就是時機要對 11/28 22:58
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/28 22:58
→ oo2830oo: 就算只比太刀 冰原好閃多了 見切萬用 破曉要根據招式 11/28 23:00
→ oo2830oo: 去應對 如見切後納刀居合/見切後翻滾/見切後多砍一刀再 11/28 23:01
→ oo2830oo: 納刀/見切後納刀居合接水月 複雜度大幅提高(櫻威流例外 11/28 23:01
推 oo2830oo: 笛我只有冰原後期玩一陣子(轉轉笛太帥 崛起笛起手到通關 11/28 23:05
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/28 23:05
→ oo2830oo: 破曉後玩沒多久又轉回太刀 就不多評論了 崛起時期算舒服 11/28 23:05
冰原的轉轉笛讓笛子變成屬性武器，我一開始知道這件事的時候也有點驚訝XD。 崛起的笛子的確是還不錯，破曉的魔物開始變得很好動之後就不行了。
推 ytm1987: 同意這篇 11/29 00:03
※ 編輯: asdf6630 (128.54.14.221 美國), 11/29/2023 07:15:32 ※ 編輯: asdf6630 (128.54.14.221 美國), 11/29/2023 07:26:34
推 tiaushiwan: 就算沒有所謂的制服 實際上會用到的散件來來去去也就 11/29 08:15
→ tiaushiwan: 那幾件 偶然鍊到別的武器的好東西無法判斷鍊成放哪 11/29 08:15
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/29 08:15
→ tiaushiwan: 直接找配裝影片抄 他用啥你試著鍊過去不就好了 11/29 08:15
推 tiaushiwan: 推一下跑回去用笛拓荒的行動力 11/29 08:24
推 s920325: SB的問題就是用T1階級武器的生存能力去設計魔物招式 然後 11/29 13:39
→ s920325: 後段班武器就很慘了 但又不能太簡單 不然T1武器隨便打 11/29 13:39
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 11/29 13:39
→ s920325: SB給了一堆GP技或是無敵技 後果就是魔物招式越來越複雜 11/29 13:41
推 Theddy: 提到交換技 最終更新後雙劍又變回小陀螺比空舞好用嗎 看不 11/30 19:07
→ Theddy: 少影片的血覺狂化配裝都改翔蟲3+鬼人突進連斬 11/30 19:07
噓 CIK994116: 閱 12/02 10:41
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 12/02 10:41
推 ACGUYKING: 兄弟你就是硬實力派的 狩獵笛老時代要管理的東西太多 12/03 10:18
→ ACGUYKING: 湊音符、演奏時機、buff時間等，能正確使用就很強 12/03 10:18
→ ACGUYKING: 但是一般人管理不了，結果就是沒人要玩 12/03 10:18
→ ACGUYKING: 所以才改成破曉這樣簡單但是極限也下調的狀態 12/03 10:18
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/03 10:18