→ rb731024: 我覺得你想太多了，特質系有提到只是因為他是天賦的系11/24 17:31
→ rb731024: 統，其他系統的人多數沒辦法習得，又剛好很多具現跟操11/24 17:31
→ rb731024: 作被發現到轉成特質系的人多（漫畫有提到），所以大方11/24 17:32
→ rb731024: 向來說應該是把它想成是在具現化或操作的位置，相對上11/24 17:32
→ rb731024: 來講就是強化系只能學到60%，而團長打兩老把他想成就是11/24 17:32
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/25 01:38→ rb731024: 庫洛洛是站在頂端的念能力者就好，一個強化系的能力如11/24 17:32
→ rb731024: 果沒有加強訓練，也沒用啊，就像華石鬥郎就是這種狀況11/24 17:32
→ rb731024: ，6相圖是建立在雙方的能力在相等學習程度上11/24 17:32
可能是我想多了，只是如果照你的說法
特質位置從具現出發，那就會不擅長放出
從操作出發就會不擅長變化
這樣就跟莫蓮娜說，特質不受系統限制有所矛盾
實際上每個人所屬主系統
一定會有一個離自己最遠不擅長的系統
不會只有特質系是例外情況
如果還是維持原有六圍架構，特質從六圍最底出發
那特質只會唯一不擅長強化系這種基本功
大部分情況下，應該不會影響開發跨系統的複雜能力
不過就沒辦法解釋打揍敵客兩老的情況
個人覺得兩老應該是念能力者頂端
旁邊副系強化應該不可能不練高...
→ gavinlin06: 特質系肯定有自己的六圍圖，不會都是全系100%，否則11/24 17:45
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/25 02:07→ gavinlin06: 文字上不會那樣介紹，至於哪個系別自己擅長，其實練一11/24 17:45
→ gavinlin06: 練就知道了，小傑也是練了才知道放出和變化他更擅長11/24 17:45
→ gavinlin06: 哪個。11/24 17:45
→ gavinlin06: 另外，特質系的他系修成率是謎這點其實不是新設定，11/24 17:47
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 12:26→ gavinlin06: 之前就有提到過了。11/24 17:47
所以照這樣看下來，特質系的六圍圖還是模糊空間
在作者沒有進一步解釋前
還是放在操作和具現中間比較好
→ rb731024: 所以我覺得簡單想成是具現或操作的6相圖就好，除非之後11/24 17:53
→ rb731024: 有明確設定，不然前面明確說明多數都是具現 操作轉過去11/24 17:53
※ 編輯: DivKai (118.169.2.128 臺灣), 11/24/2024 18:05:08
推 theash: 我也覺得不會全部都是100% 頂多只能說墨蓮娜有語病11/24 18:07
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 13:43→ theash: 或許特質系學其他的就是等邊型戰士的感覺11/24 18:07
推 theash: 至少可以理解成墨蓮娜鼓勵特質系學習多重系統別複合的特11/24 18:11
→ theash: 殊技能。而不是討論五系是否能單挑其他人11/24 18:11
→ theash: 所謂的每個系統100%目前就是酷拉皮卡絕對時間吧。11/24 18:12
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 11/25 13:45推 beyondx: 特質系就是每個人有每個人自己的六圍圖...但就是因為這樣11/24 18:21
→ beyondx: 所以反而容易練錯 除非天生自己覺醒11/24 18:21
推 toulio81: 特質系可能六圍的百分比都是隨機分配的，每個人都不一11/24 18:34
→ toulio81: 樣11/24 18:34
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/25 13:48推 max0616: 全部100%是皮卡的外掛吧11/24 18:36
→ toulio81: 比如可能所有系都是69%熟練度，或是每個系的熟練度每個 11/24 18:37
→ toulio81: 人都是特例，比如45%、88%、90%、15%、64%、100%這樣亂 11/24 18:37
→ toulio81: 跳 11/24 18:37
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 11/25 13:53→ toulio81: 搞不好操作系、具現化容易轉特質，就是因為旁邊卡了個 11/24 18:40
→ toulio81: 0%的特質系，而這80%被隨機分配給其他地方了 11/24 18:40
你這猜測我滿喜歡的XD
不然照現在六圍圖去算，具現和操作超吃虧，莫名被坑了80%沒用到
推 gulie: 特質系就屬於其他 但近期的解釋應該趨向是他是其他五系的上11/24 20:02
→ gulie: 位版本 11/24 20:02
推 Kroner: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/25 13:59→ gulie: 這樣庫拉皮卡老師所教的和墨蓮娜的也有衝突 11/24 20:03
→ gulie: 也就是說不是操作系和具現化系容易變成特質系，而是後面發11/24 20:04
→ gulie: 現，而這個設定也是拿來克制強化系的，不然強化系幹架永遠11/24 20:05
→ gulie: 是第一11/24 20:05
推 Kroner: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 11/25 14:01→ theash: 說是上位有點抬舉了11/24 20:14
→ theash: 我想墨蓮娜強調的只有「特殊性」11/24 20:14
→ theash: 只是要特質系的孩子們不要練得像是其他係而已11/24 20:15
→ gekorader: 並沒有違反以前的設定啊..最早就說了,五領域之外的叫特11/24 20:23
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 11/25 14:03→ gekorader: 質,就這樣;墨蓮娜的理解,以及她的發揮,是調和驅動,並且11/24 20:24
→ gekorader: 自評為一種需要對那五領域都有些理解的高深專業能力11/24 20:24
→ gekorader: 有可能是"她的那種特質系"適合作到,也有可能是"特質系11/24 20:30
→ gekorader: 就都是有這類向性",並沒說死11/24 20:30
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 14:06→ theash: 真的。墨蓮娜只是強調稀有個體不要淪為平庸（平庸不等於弱 11/24 20:38
推 theash: 假設墨蓮娜迫切需要會預知的孩子。她可能就會指導說這是一 11/24 20:41
→ theash: 門需要強化五感、放出偵查、操作預測、變化統籌、具現紀 11/24 20:42
→ theash: 錄的高深技術（我隨便講而已） 11/24 20:42
推 Kroner: 求推薦UC2，樓下請提供三家 11/25 14:07→ theash: 她只是希望能確保特質系都朝向這種發展 11/24 20:42
推 benka: 個人猜測 念能力者有X點天賦（根據天資決定） 如果是強化系11/24 20:42
→ benka: 能力者 消耗一點天賦可以獲得一點強化系能力 相同點數只能11/24 20:42
→ benka: 獲得0.8變化或放出 其他系也是如此 所以心源流才強調效率最11/24 20:42
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/25 14:10→ benka: 高的山形修煉 特質能力者 任何系統都可以用一點天賦換一點11/24 20:42
→ benka: 技能 還可以開點其他系點不到的特質系技能 所以才有特質系 11/24 20:42
→ benka: 能力者消耗天賦學到不是特質系能力 後來後悔之說 （彼多就 11/24 20:43
→ benka: 是學了一堆操作系的特質系能力者）11/24 20:43
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/25 14:15推 theash: 所以依照墨蓮娜的說法。特質系的孩子不一定適合學習五系。11/24 20:46
→ theash: 但是比別人適合把五系複合起來使用。大概這種概念吧11/24 20:46
→ gekorader: 前半句她沒有直接這麼說,但她說有的特質系搞不清楚該怎11/24 21:08
→ gekorader: 麼發展適性,的這種情況,可能就符合你的前半的敘述11/24 21:08
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/25 14:16→ gekorader: 你的後半句,她指的"好像不是泛指"特質系",是"她的能力"11/24 21:11
→ dukemon: 記得先前比斯吉提到山形練法也說特質系是例外11/25 00:58
→ dukemon: 所以特質系可能照山形練會練壞，要自己找適合方式練11/25 00:58
→ dukemon: 也代表屬性圖配置可能跟其他系不同(不然照山形練就好)11/25 00:59
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/25 14:17→ dukemon: 另外我總覺得特質系在原本的能力上面再補上新能力修正11/25 01:19
→ dukemon: 這點很特殊，比如庫拉的海豚跟團長的書籤11/25 01:20
推 gulie: 以之前的特質系 （庫拉皮卡 團長 比多）都還是五大類的單一 11/25 01:38
→ gulie: 範疇 他們通常也只用一系 最多是像團長多系切換 11/25 01:38
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/25 14:18推 gulie: 不太有像華石鬥郎 兩系並用的狀況 但墨蓮娜的能力 有操作系 11/25 01:40
→ gulie: （直接有念）兼 他人強化的效果 11/25 01:40
推 dukemon: 派克諾妲的記憶彈算具現混放出的特質系招吧？具現化槍， 11/25 02:07
→ dukemon: 將能力射擊到遠處11/25 02:07
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/25 14:19→ bbbing: 這種系統圖就只是個學說而已，不用想的那麼精確啦11/25 10:51
→ bbbing: 實際情況甚麼都有，天賦在正中間，五屬都一樣強或一樣弱11/25 10:53
→ bbbing: 又或者雖然是強化系，但天賦過強，旁系放出比專門放出還強11/25 10:54
推 totenkopf001: 特質細究跟自閉症一樣 沒有相同的兩個人 11/25 12:26
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/25 14:20※ 編輯: DivKai (118.169.12.136 臺灣), 11/25/2024 12:53:51
推 twodahsk: 墨蓮娜說的是「五大系統在學別系時有某些實行上的制約」 11/25 13:41
→ twodahsk: 換句話說就是特質沒有，最大的缺點是浪費記憶體去把其他 11/25 13:41
→ twodahsk: 能力修到極致 11/25 13:42
→ twodahsk: 而她也說特質系的最好修行辦法，就是在修行初期，記憶體 11/25 13:43
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/25 14:22→ twodahsk: 很空，天賦點數很多的時候，去挑戰超高難度複合型能力， 11/25 13:44
→ twodahsk: 或是特殊中的特殊能力 11/25 13:44
→ twodahsk: 不過她的前提條件挺有意思的，她說的是「在把多數系統 11/25 13:45
→ twodahsk: 修練到高等級之前」，也就是說一個特質系的先全部專修 11/25 13:45
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/25 14:24→ twodahsk: 強化系，那麼該能力者依舊可以已經修得很高的強化系跟 11/25 13:46
→ twodahsk: 其他系組合在一起，化做強大的高等級能力，但是「多數」 11/25 13:47
→ twodahsk: 反過來說，就是你單練某一系到高等級，照樣會剩下很多 11/25 13:48
→ twodahsk: 天賦點數去給你點另一系，這三千人中只有一人的資質不只 11/25 13:48
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 14:26→ twodahsk: 特別，還是天才的保證...換句話說就是特質系必然是天才 11/25 13:49
→ twodahsk: 酷拉皮卡真的算是天命主角，水見式只能看出他是具現化 11/25 13:52
→ twodahsk: 如果沒有好老師，就沒辦法在看出他是特質系後因材施教 11/25 13:52
→ twodahsk: 他就是墨蓮娜說的那種在修行初期就知道自己是特質系， 11/25 13:53
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/25 14:28→ twodahsk: 還因為想要單獨狩獵旅團，所以最開始就朝複合性能力練的 11/25 13:54
→ twodahsk: 天才，更扯的是他的特質系能力竟然是全100%的絕對時間ww 11/25 13:54
→ gekorader: 首先得確定墨蓮娜發言的翻譯準確度,以及她的理解是否真 11/25 13:58
→ gekorader: 的代表作品世界觀(但恐怕是的);如果真的可以當成版本宣 11/25 13:59
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/25 14:30推 twodahsk: 對了，墨蓮娜在說「高難度技巧」時的讀音是「Hybrid」， 11/25 14:00
→ twodahsk: 意思就是複合型能力啦XD 11/25 14:00
→ gekorader: 讀者,那確實是挺夭壽的,說其他系受限但特質系不受限,首 11/25 14:01
→ twodahsk: 然後她說特殊中的特殊能力是「不屬於任何系統」 11/25 14:01
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 14:32→ gekorader: 要關鍵反而是別把自己拿去練某系練到鎖死了w 11/25 14:02
→ twodahsk: 換句話說，特質系天資真的很猛，練一系極致照樣有剩點數 11/25 14:02
→ gekorader: 所以才會有這個不受限到底是爽翻天100%還是限度不規律 11/25 14:03
→ twodahsk: 其實只練一系還不會把自己鎖死哦，原文是「複数の系統を 11/25 14:03
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 11/25 14:41→ twodahsk: 高レベルで修得しなければ」 11/25 14:04
→ twodahsk: 媽的比扯鈴還扯XDD 11/25 14:04
→ gekorader: 我指的不是一系,而是(在墨蓮娜看來)很浪費的傳統五系w 11/25 14:05
→ gekorader: 她直接定論"練其他系你是會後悔的"wwww 11/25 14:06
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/25 14:45→ twodahsk: 她說的是「特質系あるある」，看來在特質系的圈子裡 11/25 14:07
→ gekorader: 反正要是特質系真的被這段搞成萬用自由系的話...要找平 11/25 14:07
→ twodahsk: 這是一卡車人都踩過的陷阱XD 11/25 14:07
→ gekorader: 衡時恐怕只能從氣的總量、西索所謂的記憶體空間,硬解了 11/25 14:07
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 14:50→ twodahsk: 沒錯，但是墨蓮娜的發言也提到特質系的天賦點數天生就多 11/25 14:08
→ twodahsk: 所以酷拉真的有夠天選，畢竟水見式幾乎人人會練，那麼 11/25 14:09
→ twodahsk: 為什麼會有很多特質系踩到陷阱？我推測很多人的特質系 11/25 14:10
→ twodahsk: 都有發動條件，平時表面上看起來是別系... 11/25 14:10
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 14:54→ twodahsk: 像四阿哥這種直接能看出是特質的大概是更萬中無一的情況 11/25 14:11
推 theash: 我覺得不用把墨蓮娜講的學說當成唯一真理 11/25 14:14
→ theash: 她強調的一直都是「適合複合或獨創」 11/25 14:15
→ theash: 不要著墨在「天賦點數真的會比別人多嗎？」這件事 11/25 14:15
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 14:56→ theash: 墨蓮娜並沒有這樣說… 11/25 14:15
→ theash: 另外。念能力的修成，很大一部分取決於「當事人的期望」 11/25 14:16
→ gekorader: 水見式人人會練、念知識普及,這本身就是世界觀的鬆綁w 11/25 14:16
→ theash: 可以理解為。酷拉皮卡並不是天選習得全100% 11/25 14:16
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 11/25 15:01→ theash: 而是「酷拉皮卡想到要變成這樣」 11/25 14:16
→ gekorader: 呃...關於要不要著墨,是作者決定的w跟我們說沒用w 11/25 14:17
→ theash: 特質系的酷拉皮卡。體質優勢可以在特質系期間來搞特殊能力 11/25 14:17
→ twodahsk: 也對，他想要的就是單獨狩獵，所以才能學到全100% 11/25 14:17
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 11/25 15:14→ theash: 而他搞出來的特殊能力就叫做「絕對時間」 11/25 14:17
→ theash: 這是他刻意練出來的 11/25 14:17
→ theash: 也付出了對應的代價啦 11/25 14:17
→ twodahsk: 因為墨蓮娜說的很明白啊，這沒辦法 11/25 14:18
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/25 15:35→ gekorader: 酷拉皮卡的發展確實不是因為知道特質系適性樣樣100%(但 11/25 14:18
→ twodahsk: 「複数の系統を高いレベルで修得しなければ」，這句應該 11/25 14:18
→ gekorader: 也沒說到他的學習期間理解到哪),所以當時用的因果論述 11/25 14:19
推 theash: 墨蓮娜只有說適合去做全系的修煉。不能數字解讀成特質系練 11/25 14:19
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 11/25 15:56→ twodahsk: 是很難翻錯的啦，不過專業翻譯不會直接翻複數，會用多數 11/25 14:19
→ theash: 強化系可以完全變成強化系的形狀 11/25 14:19
→ gekorader: 就是因為需要盡量周全的功能,所以啥都得開發;而具體執 11/25 14:19
→ gekorader: 行方法是火紅眼帶來的特質系念能力->使各系達100%的絕 11/25 14:20
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 11/25 15:57→ twodahsk: 她說的原文是「いくつか実践的な制約があるけど」 11/25 14:21
→ gekorader: 對時間,然後追加個折壽代價;強度與容量方面,則用制約誓 11/25 14:21
→ twodahsk: 「特質系にはそれがないの」 11/25 14:22
→ gekorader: 約解釋,外加當時師父叫他再測一次水見式之前,還給了句 11/25 14:22
推 Chricey: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/25 16:00→ twodahsk: 然後前面說的是「好比說變化系想學會操作系的難度極高」 11/25 14:23
→ gekorader: "火紅眼狀態下氣量大增"幫忙給設定拱強度了w 11/25 14:23
→ twodahsk: 你要解釋成不是樣樣100%嘛，當然可以，因為她說的是 11/25 14:23
→ twodahsk: 「難度極高」，不過至少及格線以上...也就是60%應該算有 11/25 14:24
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/25 16:04→ twodahsk: 雖然我認為她的意思就是「學別系沒有實踐上的制約」啦 11/25 14:25
→ gekorader: 所以說光那樣就很爽了,拿既有五系的跨系困難當反面教材 11/25 14:25
→ gekorader: 而襯托出特質系的不受限,前頭還有信長芬克斯爭執傳送陷 11/25 14:26
→ twodahsk: 富堅想要抬特質系強度是真的可以理解，你看他現在一直在 11/25 14:26
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/25 16:10→ twodahsk: 重複子彈口徑，.22無法阻止職業獵人，.45口徑強化系比爾 11/25 14:27
→ gekorader: 阱時,一邊幫忙宣讀(經驗論)合理的地雷式or結界式陷阱容 11/25 14:27
→ twodahsk: 擋得非常非常吃力，滿頭大汗，那當初窩金的攻防力就超 11/25 14:27
→ twodahsk: 級誇張，栓動式狙擊步槍通常的槍口動能都在3000焦耳以上 11/25 14:28
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/25 16:14→ gekorader: 量威力,還順便把特質系拉進來當成難估的萬花筒可能性 11/25 14:28
→ twodahsk: 窩金被打到只說一聲好痛，所以他的攻防力是一般獵人的15 11/25 14:28
→ twodahsk: 倍以上，如果今天沒把特質系設定成天選之子，那當初的 11/25 14:29
→ twodahsk: 新手酷拉被超破壞拳打中絕對不可能還有意識.... 11/25 14:30
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/26 13:31→ gekorader: 被你這樣一說,又想找舊版動畫獨創的,隊長符文刀發功片 11/25 14:30
→ gekorader: 段來複習了w鞭屍鞭得太過分了w另外雖然我懂你想說的,但 11/25 14:31
→ gekorader: 那段也無法用特質系折抵過去啊w因為當時的理路,與角色 11/25 14:31
→ gekorader: 直接宣讀出來的是,攻防抵擋依舊是強化系來負責,窩金也 11/25 14:32
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 11/26 14:12→ gekorader: 認為"要是強化系能力者才解釋得通",也就是100%強化系則 11/25 14:33
→ gekorader: 窩金就不抗議了w酷拉皮卡表示,嗯,我有100%,窩金表示OK 11/25 14:34
→ twodahsk: 好吧XDDD 那也許是因為...強化系在念的攻防上有加成吧w 11/25 14:35
→ gekorader: 畢竟那邊值得吐槽的點,光是找個強化系上限80%的人付出 11/25 14:41
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 11/26 20:37→ gekorader: 1.25倍的努力即可80%*1.25=100%了,應該是大家都別大驚 11/25 14:42
→ gekorader: 小怪才是w都是允許的誤差範圍嘛(喔當然酷拉皮卡被認定 11/25 14:43
→ gekorader: 的操作系or具現化系容疑者身分,需要更高的倍數w) 11/25 14:43
→ gekorader: 話說依照比斯吉的教學(當時patch宣讀?),推測小傑是偏放 11/25 14:45
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 11/26 20:42→ gekorader: 出的強化系能力者,這話就把原本五系從五個單點,變成節 11/25 14:46
→ gekorader: 點明顯但可線(環?)狀分布的東西了,只是現在特質系整個 11/25 14:47
→ gekorader: 被宣告得...至少落點上更自由,就是爽而已... 11/25 14:48
推 twodahsk: 別系還在平面圖上掙扎的時候，特質已經進入四次元了XD 11/25 14:50
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 11/26 20:44→ twodahsk: 你前面也說過那個地雷跟結界嘛，我回去看了一下，發現 11/25 14:51
→ twodahsk: 信長說的是"具現化要兼具放出的瞬移幾乎是不可能的" 11/25 14:52
→ twodahsk: 也就是說，如果你只有40%的適性，那就學不到該系精隨 11/25 14:53
→ twodahsk: 然後墨蓮娜說的是「発見、行使できない様な高難度技」 11/25 14:54
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 21:32→ twodahsk: 特質系可以嘗試挑戰，換句話說就是特質系能夠把兩個相反 11/25 14:55
→ twodahsk: 的系都練出精隨能力，拿瞬移房間舉例的話，起碼80%吧 11/25 14:56
→ gekorader: 那段我個人的理解是,千萬別跟著計算,當成作者偷偷在進 11/25 14:56
→ gekorader: 行版本宣讀就好w以後要改數據的話,還可以甩鍋給信長,表 11/25 14:56
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/26 21:34→ gekorader: 明那是信長說的不是作者說的w就跟桀諾推理團長很難在對 11/25 14:57
→ gekorader: 抗強敵時達成竊取條件,合理;但怎麼知道具體應有幾個條 11/25 14:58
→ gekorader: 件,的"數字",絕對不會發放讀者參考版公式,讓他秀就好w 11/25 15:00
→ twodahsk: 一句薑還是老的辣就能解釋一切了XD 不過揍敵客家傳承 11/25 15:01
推 Chricey: 關節痛就老人病 11/26 21:37→ twodahsk: 已久，畫面上看起來桀諾的確很有說服力XD 11/25 15:02
→ gekorader: 然後團長還幫腔,說得對、被看穿了、死老頭,但後來給的 11/25 15:12
→ gekorader: 設定是3個條件,外加需要1小時內完成,是4個w桀諾說4,不, 11/25 15:14
→ gekorader: 是5,團長OS的是"完全正確"而不是像章魚說"雖不中亦不遠 11/25 15:14
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 11/26 21:39→ gekorader: 矣"w套戲沒套好;開書手持可以湊數,但那不是偷的限制啊w 11/25 15:16
推 dukemon: 有可能是一般系給五系的點數固定340，然後無法更改。但特 11/25 15:35
→ dukemon: 質系給五系的點數雖然也是340但能自由分配，分配後無法更 11/25 15:35
→ dukemon: 改 11/25 15:35
推 Kroner: 關節痛就老人病 11/26 21:40→ gekorader: 還可以(比較自由地)往五系以外點,萬金油->印度神油 11/25 15:41
推 dukemon: 特質系感覺莫蓮娜所說的練壞也只是跟其他系一樣的狀況（ 11/25 15:52
→ dukemon: 點數分配出錯） 11/25 15:52
推 twodahsk: 拿瞬移陷阱房間比喻，就是你具現100只能練出特殊規則房 11/25 15:56
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/26 21:42→ twodahsk: 想靠放出40加上瞬移能力幾乎不可能 11/25 15:56
→ twodahsk: 但是特質可以在相反的具現跟放出上都練100，開發出平常 11/25 15:57
→ twodahsk: 不可能存在的能力，然後特質還可以點出不屬於五大系的 11/25 15:57
→ twodahsk: 超特殊能力，但是這天賦樹只有特質能點w 11/25 15:57
推 Kroner: UC2是啥東西？求解釋啦！ 11/26 21:46→ twodahsk: 以念能力的戰鬥而言，墨蓮娜的發言非常正確，能練出 11/25 15:58
→ twodahsk: 跳脫常識的初見殺能力當然要練，不練是棒槌 11/25 15:59
推 dukemon: 如果華石鬥郎是特質的話就變成三系點超高的能力者了 11/25 15:59
→ twodahsk: 怕的就是你以為自己只是個具現化系，所以去練具現跟變化 11/25 16:00
推 Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/26 21:48→ twodahsk: 明明可以練成具現+放出這種防不勝防的能力，浪費天賦 11/25 16:01
→ twodahsk: 哦不對，我重新看原文才發現自己解讀錯了，墨蓮娜是用 11/25 16:03
→ twodahsk: 「複数の系統を高いレベルで修得しなければ」這句去形容 11/25 16:03
→ twodahsk: 「超高難度複合技」，她說的不是練單系就會剩很多天賦點 11/25 16:04
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/26 21:51→ twodahsk: 所以特質系不等於就有很多天賦點，抱歉抱歉 11/25 16:05
→ twodahsk: 單純具現化100兼修變化80的能力滿街都是，容易被看穿 11/25 16:09
→ twodahsk: 但是具現100+放出100，或者變化100+操作100的能力就會 11/25 16:10
→ twodahsk: 擁有極大的情報優勢 11/25 16:10
推 Kroner: 不動對關節最好，拎北都躺著 11/26 22:03→ twodahsk: 而酷拉因為想單獨狩獵而練成的絕對時間更是最有優勢的 11/25 16:11
→ twodahsk: 特質系複合能力 11/25 16:11
→ gekorader: 當然有優勢啊w(個人戰力而言啦,墨蓮娜這個念能力發包商 11/25 16:13
→ gekorader: 另有她的跩),所以補了折壽設定,暈倒時也賣慘說,加了制 11/25 16:14
→ gekorader: 約也沒辦法減輕負擔(意思可能是只是能辦到,但不折價) 11/25 16:14
推 SP20230925: 蠻爛的設定 一付特質系就是最強的樣子 11/26 13:09
推 twodahsk: 每五百個人中就會出現一個智商145以上的天才，智商145 11/26 13:30
→ twodahsk: 屌不屌？當然屌啊，經過正確的教育跟發育之後，這些天才 11/26 13:31
→ twodahsk: 就能發光發熱，然後特質系三千人才出一人，你說呢？ 11/26 13:31
推 theash: 沒說最強欸 11/26 13:35
→ theash: 只說很少而已 11/26 13:35
推 dukemon: 特質系麻煩的是修煉時期跟其他系相比複雜很多，但總覺得 11/26 14:12
→ dukemon: 把特質系拿去點武力有些浪費，派克諾妲那種超扯讀心神輔 11/26 14:12
→ dukemon: 助比單純戰鬥員有價值太多了 11/26 14:12
推 twodahsk: 派克諾妲那種BUG級的情報能力也是特質系+童年經歷練來的 11/26 20:36
→ twodahsk: 她要確保自己「絕對沒找錯人」，這個強烈的意念加特質系 11/26 20:37
→ twodahsk: 造就了絕對讀心能力，同時在腦裡思考十件事也沒用... 11/26 20:38
→ twodahsk: 相對地，她就沒有把手槍的能力跟夥伴分享，因為那跟旅團 11/26 20:38
→ twodahsk: 最開始的目的無關 11/26 20:39
→ twodahsk: 不去練戰鬥也沒關係，具現化系非常擅長創造出特別規則 11/26 20:42
→ twodahsk: 道具或生物，果列奴的賢人猩猩可以瞬移，小滴吸塵器， 11/26 20:43
→ twodahsk: 墨攻絕對防禦等等 11/26 20:43
→ twodahsk: 特質系去練具現化系只會更誇張，因為他可以把別系練到 11/26 20:44
→ twodahsk: 超高等才會出現的特性加到具現出的東西上 11/26 20:44
→ twodahsk: 喔不對我記錯，貓科絕對時間是放出啦，不然猩猩不能瞬移 11/26 20:46
→ gekorader: (對)貓科絕對放出(筆記)...異世界中指通發言 11/26 21:22
→ twodahsk: 其實我又查了一下資料，賢人基本上絕對不會是具現，因為 11/26 21:31
→ twodahsk: 不能瞬移，不過他又得有一些具現能力，不然具現不出猩猩 11/26 21:32
→ twodahsk: 如果要同時滿足具現猩猩跟放出的瞬移，那大概會是偏 11/26 21:33
→ gekorader: 其實那段我最想吐槽的不是念能力也不是比斯吉劇情送球, 11/26 21:33
→ twodahsk: 放出的操作這樣 11/26 21:33
→ gekorader: 是可以合體也可以分裂,分裂不能超過人數<-裝肖維,應該 11/26 21:34
→ twodahsk: 畢竟瞬移算是放出的進階能力 11/26 21:34
→ gekorader: 是不能超過"己隊場內名額"吧,然後跟上帝申請說我的分裂 11/26 21:35
→ gekorader: 無害所以暫時無敵/虛空/迅捷,球來就分裂躲,一場打不完 11/26 21:36
推 twodahsk: 跟現實世界的體育挺像的，除非是博爾特跟菲爾普斯輾壓 11/26 21:37
→ gekorader: 說真的,何謂放出的歸類、具現化系能加入的各種特殊能力 11/26 21:37
→ gekorader: 明明有很多涉及他系,這些點上,光讀者認知就可以很分歧 11/26 21:38
→ twodahsk: 眾生，不然主場就是會有優勢，磊札也會利用這套 11/26 21:38
→ gekorader: 別的不說,光是放出系的專長,擅長把氣發出(離體遠而衰減 11/26 21:39
→ twodahsk: 具現化的特殊能力，就是最早用來說明制約跟誓約的東西嘛 11/26 21:39
→ gekorader: 輕微),跟,開異次元空間連結,對我而言就不是一件事w 11/26 21:39
→ twodahsk: 下定嚴格的制約換取別系的能力進入具現化的道具這樣 11/26 21:40
→ twodahsk: 的確，放出換取瞬移這個當初看到我也挺黑人問號的... 11/26 21:40
→ gekorader: 所以躲避球整體劇情相當精彩,合體其實也沒什麼不公平, 11/26 21:41
→ twodahsk: 如果把版上最近的章魚討論加進來，也許就代表放出系的念 11/26 21:41
→ gekorader: 奇犽的抗辯"那分裂也可以嗎"然後裁判就說對啊可以,反而 11/26 21:41
→ gekorader: 有點畫蛇添足w但用來當成奇犽想到合體對抗磊札的發想點 11/26 21:42
→ twodahsk: 更能乘載能力者的精神與靈魂吧... 11/26 21:42
→ gekorader: (合體成13跟6,7兩人合力接住西索的球,差不多吧,賣靠邀) 11/26 21:43
→ gekorader: 也算安排巧妙~至於瞬移與放出的關聯,換個角度講就是,放 11/26 21:45
→ gekorader: 出本來就是在物理距離的限制下表現優秀,而異空間連結則 11/26 21:46
→ gekorader: 是另一套繞開物質世界距離的規則,就不是同一個向度上的 11/26 21:46
→ gekorader: 事吧w但是無論用何種手段,克服的原有物理距離限制越遠, 11/26 21:47
→ gekorader: 無論是四次元公寓還是深海人魚監視眼,都應該視為要有較 11/26 21:47
→ gekorader: 高付出、較高段能力才可達成的目標,這倒是沒錯 11/26 21:48
→ gekorader: 至於章魚的部分w我覺得問題只有一個,需要死靈系的仲介 11/26 21:49
→ gekorader: 去跟念世界的上帝商定,死者殘餘靈魂的耗損率w強化系放 11/26 21:50
→ gekorader: 出系還是操作系去給這具屍體供能,都是次要問題;死就死 11/26 21:51
→ gekorader: 了,技術/個性/神智是可以賴著不走到什麼程度,才傷腦筋 11/26 21:51
→ gekorader: 喔劇情裡合體接球是小傑想到的w恍神 11/26 21:54
→ twodahsk: 畢竟現在都出現"低級邪靈"這種東西了，把鬼神之說加進來 11/26 21:59
→ twodahsk: 很正常，但是真的複雜到爆 11/26 22:00
→ gekorader: 原本是一些只有在劇場版亂搞、只管消費炒冷飯不管bug的 11/26 22:03
→ gekorader: 精神下,才會出現的元素w畢竟<最終任務>的創作手法真是 11/26 22:04
→ gekorader: 廉價簡單粗暴到外行人都知道編劇想幹嘛w 11/26 22:04