看板 Headphone
寫在前面:會同步發在巴哈 純自己購入產品興趣分享,無商業合作行為,請放心閱讀 https://i.imgur.com/XM5t3uk.jpg
週一的時候,貿易商傳給我這張照片,告訴我魂牽夢縈的南瓜王到台灣了,心裡真的是百 感交集;收納在那兩個超大阿嬤麻袋裡面的,是貿易商的用心,明明兩個不怎麼大的箱子 硬是層層疊疊了一堆保麗龍跟緩衝材包成這麼大一箱,就為了運送的過程中,即使被狠摔 也不會傷到機器的外箱;相較於代理商,好你個亞伯利,跟我熟的朋友都知道我從來都是 買公司貨的,這次真的是被氣到七竅生煙才找貿易商,算了不多說了,有興趣知道詳情的 朋友再私聊。 這是盲狙、這是盲狙、這是盲狙 不下手也不行了,歐元價格從59,000漲到63,000再漲到65,000,最近的報價69,000歐了 因為很重要,所以說三次,這台據我所知台灣音響展沒有展過,也沒有音響店展示過,代 理商有沒有進過任何一台我就不曉得了,英文倒是有很多的使用者心得跟評論可以查,在 大部分可以看到的英文評論這台都排在第一梯隊,而且評論者幾乎都喜歡這台的聲音勝過 MSB跟DCS旗艦,中文的話只有對岸有人發過心得 收到實在是太興奮了,請容我先開箱,後會分享盲狙這台的思路歷程,希望大家可以理解 ,如果不要盲狙失敗的話,那就不是真的盲,而是要做很多的功課 https://i.imgur.com/tdmXQws.jpg
很樸素的原廠箱,簡單明瞭而沒有花俏的裝飾,All for music https://i.imgur.com/Iy8CJdJ.jpg
側邊才有看到一個簡單的標示,說明裡面裝的是什麼 https://i.imgur.com/9s2AvvY.jpg
開箱了,有一盒配件,那個黑色正方體是插遙控的底座,兼具充電功能 https://i.imgur.com/ZYYLKAb.jpg
這個就是遙控器的底座,可以安裝電池來幫遙控器充電 https://i.imgur.com/HWNmhPj.jpg
這盒是配件 https://i.imgur.com/i14aQ3z.jpg
https://i.imgur.com/qWI8Fg2.jpg
https://i.imgur.com/Krcyq2K.jpg
https://i.imgur.com/HBlRx6p.jpg
非常有質感的遙控器,做到非常薄,正面是銀色粉體塗裝,背面是碳纖維飾板,握在手上 質感相當溫潤 先來看電源部分: 正面 https://i.imgur.com/1o9ot1E.jpg
https://i.imgur.com/EKfdE38.jpg
金屬加工非常溫潤細緻,邊緣都有做倒角,摸起來滑順不手 背面 https://i.imgur.com/GLg0PEf.jpg
再來看主機的部分,先看背面: https://i.imgur.com/bjStOcY.jpg
左聲道 https://i.imgur.com/J9jfsgw.jpg
右聲道 https://i.imgur.com/bzItfs2.jpg
數位輸入 https://i.imgur.com/1LpmoX7.jpg
兩者合體,第一張是未上電,第二張是打開後 https://i.imgur.com/onkaAfK.jpg
https://i.imgur.com/fgZHg5D.jpg
轉起來手感十分良好,機械感十足的切換開關,機械的東西用起來跟電子的感受就是不一 樣 https://i.imgur.com/r2XYtGN.jpg
Nagra招牌的橘眼睛,沒有通電的時候呈現漂亮的白色,不是死白而是有點溫度的白,上 電之後淡淡的橘色讓人很有古典的感受 https://i.imgur.com/qjj4Qv5.jpg
https://i.imgur.com/pWRDyft.jpg
整台DAC的操作感相當特殊,充滿儀式感,發思古之幽情,把機械開關轉到相對應的訊號 輸入源之後,先開始將超級電容充電,再來完成電源部的開機,再來進行真空管的預熱, 整個過程大約兩分半鐘,剛好可以調整心情來聽音樂,現代人忙碌的生活中往往連休息的 時候都在趕時間,生活裡儀式感都被放棄,Nagra利用開機的時候提醒您腳步要慢下來, 示範什麼才叫做生活,整個過程讓我想到之前中華電信請金城武拍的廣告 「世界越快,心則慢」 說到選擇Nagra HD DAC X作為這次耳機系統的核心,除了之前聆聽各家旗艦的感想以外, 不得不提到兩件事:一個是它的數位核心設計者Andreas Koch。一個是我之前的愛機Play back Designs MPT-8 & MPD-8,當然Nagra在錄音室用器材方面的豐功偉業,以及他們在 類比設計方面優秀獨到的設計理念,也是我做出這個選擇的重要因素。關於Andreas Koch 的資歷(最重要是他在Studer/Revox黃金時期那幾部銘機參與設計,以及DSD格式的共同 制定者)和Nagra在錄音室歷史上的重要貢獻,網路上都有很多的文章可以查到,我就不 再拾人牙慧了。 先談談關於數位訓源選擇的想法,我認為理想中PCM跟DSD是需要分開解碼的,不管是把DS D轉成PCM再進行解碼(例如DCS)聲音跟直接DSD 解碼不能比(是的,Vivaldi四件套放SAC D幾乎都被Playback Designs 8系列兩件套打得滿地找牙),反之亦然,所以在我使用Pla yback Designs MPT-8 + MPD-8的時候,就有這種感覺 https://i.imgur.com/cXp99JI.jpg
我覺得是因為這兩種格式在做轉換的時候,必定產生了某種破壞性的影響,但是廠商永遠 不會說 其實也不是沒有廠商想到這個問題,例如T+A的訊源設計就會在最前端分辨出檔案的格式 ,再分別進入正確線路解碼,可惜的是理論很豐滿,現實很骨感,最後做出來的聲音不管 解PCM或DSD都沒有吸引到我,另外一間比較謎的廠商是MSB,明明就是R2R架構要怎麼直接 解DSD呢?原廠曾經傳技術文件給我看,可惜我不是科班出身有看沒有懂,再來MSB的DAC 如果選擇直接解碼DSD,聲音反而比轉成PCM再解碼難聽 https://i.imgur.com/0KsOqbd.jpg
不管了,我就把它當成PCM解碼的好手好了 因此在設定將來的訊源的時候,規劃的藍圖本來是: PCM: 二嫂Grandioso K1x + MSB select II DSD: Playback Designs MPT-8 + MPD-8 可惜計劃趕不上變化,因為某種機緣後來8系列二件套離開了我的懷抱 不過我也想為他說個幾句話,在台灣Playback Designs MPT-8 + MPD-8其實一直都有被低 估的問題,喇叭擺位名家蔡克信醫師他認為Playback designs 8系列兩件套是最接近盤帶 聲音的數位訊源,也是他認為最優秀而採用的,以他客廳擺MBL 4件式喇叭來看有什麼訊 源是他買不起的? 不過這套訊源本身也有兩個大問題,一個是他的串流設計並不好,不管是使用的流暢度跟 聲音的前期處理都不甚理想,當我使用他的時候必須搭配DCS network bridge聲音才能聽 ,買來X-stream完全浪費掉,試問哪一家音響店讓客人試聽這台的時候會另外再用數位轉 盤的?所以大家試聽到的都是次一等的聲音;再來大部分的店家跟買家都忽略了數位隔離 的重要性,我舉一個簡單的例子,MSB最近在推出的Digital director,就是在做這件事 ,我認識的MSB select II用家沒有一個人不買digital director,大家的共識裝了之後 大概差15 %,這是什麼樣的概念呢?在頂級訊源能差15 %是非常可怕的差距,從小黑線換 到最貴最適合的線大概能差個5~10%就很了不起了;我自己在聽MPD-8如果不加MPT-8大概 是廢了20 %的功力,然後那段期間常常看到音響店直接拿MPD-8給客人聽的 扯遠了,回到Nagra ,其實我對Nagra的擴大機一向是非常喜愛的,之前在朋友家聽過, 每次都會想如果能擁有他該有多好,不管是sexy的外型,跟sexy的聲音。Nagra的強項在 類比,對於變壓器的部分特別強,能繞出頻寬特別寬雜訊特別低的變壓器,另外他們在選 料的部分也特別敢出手,機器頂板一打開就知道這家廠商在元件的選擇方面完全沒有在考 慮成本的(他們的態度是反正是顧客在買單我幹嘛要顧慮呢?我做出好的聲音最重要,聲 音好的顧客就會買單了)最重要的是,他們有一個非常強的調音團隊,這些人都是出自Na gra錄音室的,他們認可的聲音就是這些錄音室設備呈現的聲音,也就是我們的軟體在製 作過程中的基準,Nagra早期以及較低階的器材,跟高階的器材一樣都是聲音非常有感染 力很有感情,差別是較低階的器材在動態及音響性方面有所妥協,而頂級的器材就很全面 (這就很像某些線材廠的做法,大家都很聰明,刀切得很精準) 因為這兩點(聲音的味道很一致而且是我喜歡的,HD系列的音響性跟動態完全沒有妥協) 所以在類比方面我敢盲狙有把握不會犯錯 在Andreas Koch設計數位方面的情況下,HD DAC X簡直就是飛天了,成為神獸完全體,就 好像: 不怕流氓,就怕流氓有文化 如虎添翼 獅子長出了翅膀變成Gryphon 這樣的感覺 因為之前擁有Playback 8系列的緣故,我有幸跟Andreas Koch聯絡上,偶爾會通信,他親 口跟我確認了幾件事 1. Nagra HD DAC X的數位部分是他全權負責設計而非協助設計,兩者在數位線路部分唯 一的差別是Nagra HD DAC X使用一個FPGA然後PCB分為數位跟類比兩塊,MPD-8用了4組FPG A,PCB把數位/類比/左右聲道都分開,一共用了4塊,其他例如數位濾波跟數位類比轉換 都是一樣的 2. 供電部分兩者設計的方針不一樣,Nagra的電源供應是一個變壓器供應,數位類比分開 供電,分體式做到另外一個箱子,進到DAC箱體中在做成37組電源供應,MPD-8的方針是盡 量分離,雖然做在同一個箱子,但是由三個變壓器從源頭就分開供電,兩者的設計哲學跟 做法不同 3. 類比的部分兩者就是完全不同的設計了 由於之前對playback 8系列的喜愛,以及對Andreas Koch的崇拜(他真的是一個值得尊敬 的工程師,跟他請教問題不會避重就輕,也不會為了商業跟你打迷糊仗),所以我敢盲狙 Nagra HD DAC X,作為現在乃至於未來DSD解碼的基石 因為我的音響架還沒有到,設備跟線材也還沒有買齊,所以心得等之後補上,如果還有空 也還有熱情寫文章的話,先預告下一篇開箱應該是藝術家系列 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.208.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1709983051.A.232.html
verdandy: 這款居然有繁體中文網站 03/09 19:20
其實原廠是有重視台灣市場的
Kowdan: 第一次聽到這品牌,看起來有夠酷03/09 19:25
他們的攤位經常在國外音響展拿到Best of the show
Ernest: 這品牌歷史悠久,國外很有名 03/09 19:30
國內比較冷門,應該就是代理商的國鍋
chu90016: 南瓜的機械感真的很Sexy 03/09 19:35
真的,隨著電子化的結果,機械感真的很讓人珍視&懷念
comipa: 期待後續吃瓜心得 03/09 19:37
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 03/09 21:54有力氣的話一定會寫
pobearla: 居然是麻布袋03/09 19:43
我看到的時候也覺得很想笑,不過真的是俗又有力效果又好的方案
Had965408: 南瓜真的帥 03/09 19:49
實機摸起來真的是帥到掉渣,想要買很久了
kujkoch: 好漂亮啊03/09 19:50
謝推
revolc01: 讚 Nagra真的是好看 03/09 19:58
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/09 22:36謝推
henrylol: 盲狙太狠了03/09 20:00
後來有朋友跟我說,之前有人成功詢問到價格,歷次的報價均落在259~300萬 ※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/09/2024 20:08:03
cccwei: 夢幻逸品! 期待新系統開聲 03/09 20:19
謝推
jimmycccp: 南瓜超帥的…「03/09 20:21
謝推
luwatercolor: 推,這東西真的能盲狙嗎?03/09 20:22
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 03/09 23:01可以,主要是因為Nagra的產品調音都很一致,有聽過別的就了解大概的聲音走向,再加 上我對Andreas Koch設計的數位核心有絕對的信心
Roa: 夢幻dac QQ,非常認同DSD解碼和真空管的設計,真的類比感十 03/09 20:32
Roa: 足03/09 20:32
這的確是很對我的味的勝利方程式,看來您也是同好
fxck20202021: 真的漂亮03/09 20:44
瑞士的機器外觀都會有一種特殊的氣質,精緻典雅,很討人喜歡
comipa: 麻布袋裝南瓜 挺合理的阿www03/09 20:49
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/09 23:48哈哈,你突破盲腸了
Ikaruwill: 兩百萬以上的盲狙…….您。盲狙皇帝03/09 20:53
我也不能算真的盲狙,算是對nagra的信心吧!
m3365789: 南瓜好讚03/09 21:00
謝推
PhonexH: 推南瓜!!!03/09 21:07
謝推
ozyamazaki: 推 看到標題嚇死 耳機板竟然有傳說的南瓜降臨03/09 21:21
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 03/09 23:49南瓜王,真的不容易吧!尤其台灣的代理商推廣的態度跟方式都很奇怪,真的不想做把代 理權吐出來給別人也好,浪費了這麼好的廠牌
newsnew: 等著看家訪文03/09 21:28
newsnew: 等一下 你還訂了Raal 1995 Immanis...03/09 21:29
是的
ozyamazaki: 最近入手msb ref 前幾天有幸受店家之邀試聽dd 真的差 03/09 21:30
ozyamazaki: 超多的我覺得不只15% 店家用的discrete簡直脫胎換骨03/09 21:30
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 03/10 00:48
ozyamazaki: 本來我要轉二聲道了 看來先集氣加dd好了03/09 21:30
數位隔離真的超級重要,所以我不是很了解店家在展示playback MPD-8的時候沒有加MPT- 8是怎麼樣的思維?沒了MPT-8的MPD-8就像瘸了腿,恭喜您入手MSB ref,其實我也差一點 被逼得鬼轉MSB ref ※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/09/2024 21:44:04
odanaga: 您03/09 21:43
謝推
Tabris157: 好美的機器 好美的價錢(?) 恭喜入手03/09 21:50
謝推,價錢真的沒有很美哈哈!
verdandy: 這種麻布袋其實很耐磨耐刮,不然就不會拿來裝穀物/肥料03/09 21:54
Kroner: 關節痛就老人病 03/10 01:12
verdandy: 等等又重,但一破洞就會漏出來的東西03/09 21:54
據貿易商的說法,他們的包裝方式是,原箱加外箱,外相的外面用泡泡袋,然後再用保麗 龍箱裝起來,最後保麗龍外面包裹一層厚厚的緩衝布料,再用麻布袋裝起來,就是軟硬兼 施的抗衝擊方式
cheng118: 推,期待新系統開箱03/09 22:17
新系統setting好之後會來開箱一下
itai: 神器先推一發03/09 22:21
謝推,決定要買的時候我一位玩黑膠的好友跟我說這台DAC是他唯一渴望的數位訊源,但 是他沒有勇氣出手,還跟我說你終於下定決心要衝一台銘機了
gameguy: 台灣連試聽都沒有機會的機器,這真的沒聽過。(69000歐還03/09 22:36
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/10 02:08
gameguy: 真貴,怕)03/09 22:36
謝GG兄助推
storym94374: 居然能不先試聽就買下來 好膽量 期待心得03/09 22:45
謝推
simonohmygod: 挖 居然這台 03/09 22:57
謝推 ※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/09/2024 23:06:59
tim0922: 您 Q董 03/09 23:01
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 03/10 08:23謝推,最近架設新系統的過程中,努力寫文章也是希望可以拋磚引玉,把板上的隱藏者們 都引出來,活絡版面 ※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/09/2024 23:14:24
Spurs5566: 哇現在才知道clearaudio也是亞伯利的,看來要衝水貨03/09 23:22
※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/09/2024 23:43:29
revolc01: clearaudio喔 有去問看看 但似乎沒很想經營的感覺 哈 03/09 23:43
真的拿他沒辦法(攤手),一以貫之的經營態度
jjustin524tw: 其實我有在台灣的經銷商聽過Nagra classic。真的是03/09 23:48
jjustin524tw: 適性非常高的走向。當時經銷商是蠻積極的!不過台灣03/09 23:48
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 03/10 09:14
jjustin524tw: 真的很多國外知名品牌(Nagra、CH、大丹)感覺都很03/09 23:48
jjustin524tw: 佛系經營,真的是滿可惜的。03/09 23:48
喜歡Nagra的話真的可以看預算來買,他們家的機器走向都很一致,然後越高階的音響性 跟動態越完整
jjustin524tw: 以前文鴻也很佛系,近年感覺改變不少。 03/09 23:48
其實我覺得佛系沒有關係,不要自視甚高把自己當成愛馬仕在經營就好了,說真的再怎麼 佛系,顧客現金都準備好,不用試聽、不用貸款、不用刷卡,還不理人的話,就不是佛系 可以牽拖過去了
revolc01: MPS6看起來好貴啊 暈03/09 23:49
Chricey: 5樓關節跟X一樣 03/10 12:29
Reshiram: 南瓜讚03/10 00:22
謝推
Basa9: 怕 怕豹03/10 00:39
謝推
h93243: 想請教,CH跟Nagra的差異?CH主事者設計DAC線路聽說也是非 03/10 00:48
h93243: 常有一套! 未來升級想往這兩個品牌走,但都沒看到比較的03/10 00:48
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 03/11 09:55
h93243: 心得...03/10 00:48
他們走的是完全不同的方向喔!CH的訊源我覺得他們的強項在數位濾波,用的是R2R的現 成晶片(PCM 1704) Nagra走DSD解碼這條路,兩者的數位核心就差非常多了
himekami: 您03/10 00:50
謝推
himekami: 請問配件的BB彈是拿來放底座的嗎?03/10 00:50
那個不是BB彈是陶瓷珠,他的電源部腳的上面有凹槽,主機腳的下面也有凹槽,要疊在一 起的時候,中間放一個陶瓷珠就可以隔離上下的震動,腳都可以微調高低來達到水平,非 常精巧有效的隔震設計
Amulet1: 推 所以這台是有內件數隔離嗎03/10 01:12
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 03/14 20:41他是有內建,但是真正要有效的話,還是要買一台Playback MPT-8,兩台之間可以用光纖 隔離(也就是說playback-link跟nagra-link是可以互通的)
Demar: 已經是藝術品等級的夢幻逸品了! 推推 太猛了03/10 01:14
謝推 ※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/10/2024 01:39:54
yoyoyo916: 推個,這價格太狂啦~~菜雞完全無法想像XD03/10 01:50
謝推
enamelcord: 太強大了!03/10 01:57
謝推
LIONDOGs: 目標的退燒DAC03/10 02:08
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/10 02:08
HD DAC X的確在某方面已經到極致了
deathy: 這一系列的new gear真是令人嘆為觀止03/10 02:44
還沒有結束,請期待
myg8style: 好燒好燒XD 先 跪拜一波03/10 03:16
謝推
earlan0626: NagraDAC好神 03/10 03:30
謝推 ※ 編輯: quillmane (111.83.208.167 臺灣), 03/10/2024 07:16:10
luke417: 推!竟然能在台灣看到有人開箱這台 03/10 08:23
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/10 08:23
台灣不能試聽,有勇氣買下去真的很難
crazy56: 盲狙王非大大莫屬惹~!03/10 08:48
謝推
acsre: 您 盲狙大神03/10 08:55
謝推
noryb: 推! 期待之後的聽感,特別是幾條神級電源線合體後的火花! 03/10 09:03
預計給他配CC達文西或Siltech三皇冠S10
byong: 恭喜大大迎來夢幻逸品~我們只能閱讀您的心得夢裡尋它^^~03/10 09:14
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/10 09:14
謝謝您,為了夢想努力很久,終於實現的感覺不錯
foxey: 回想起小時候超喜歡亂玩老爸音響的類比指針機械按鈕和旋鈕03/10 09:48
這些東西對男人男孩都是有致命的吸引力
shaylin3: 以後能聽到南瓜耳機系統的最後希望了03/10 11:38
謝推
martinlin77: 推 阿勃勒不 雅博麗 花生省魔術 可以透露嗎03/10 11:51
有興趣私訊聊
SURREALTMR: 推一個03/10 12:29
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/10 12:29
謝推
eternallover: 太神啦 期待心得分享03/10 15:03
有力氣的話一定寫
yann03250325: 看著看著膝蓋一軟就跪下去了,樓主有頭緒嗎?03/10 15:29
謝推 ※ 編輯: quillmane (114.38.44.125 臺灣), 03/10/2024 15:52:14
silverdark: 好漂亮喔!感謝分享!03/10 19:45
謝推,很有氣質的機械感,不容易營造
louissyou: 夢幻DAC,真棒03/11 09:55
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/11 09:55
謝推
azxc8756: q大好猛盲狙,期待心得03/11 15:14
再給我一點時間 ※ 編輯: quillmane (42.79.192.141 臺灣), 03/12/2024 09:20:17
jayjayjay51: 好猛 順便想請問音響架是用哪個XD 03/12 14:41
因為我現有空間是特規的,沒有廠商生產這種大小的音響架,所以用朋友牌的音響架,20 mm厚的日本碳纖維板+實心鋁柱*5 ※ 編輯: quillmane (42.79.192.141 臺灣), 03/12/2024 16:44:54
mx91283649: 以前蠻有興趣的,舊款的HD撿二手倒還買得起,這家適合 03/14 20:41
mx91283649: 搞換管? 03/14 20:41
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 03/14 20:41