看板 HatePolitics
1.新聞網址︰https://news.tvbs.com.tw/politics/2660427 2.新聞來源︰TVBS 3.完整新聞標題 黃捷推女同借精生子!陳昭姿10點聲明嗆:也是實現個人利益嗎? 4.完整新聞內容︰ 民眾黨立委陳昭姿,倡議代孕解禁已超過30年,22日出席總質詢時,批評長期擔任行政院 性平會的委員心理變態、被害妄想症,事後引來民進黨立委黃捷抨擊,「發表驚人的歧視 言論」。針對黃捷說法,陳昭姿深夜列出10點聲明回應,其中一點更提到黃捷指她透過權 力實現個人利益,「按照你的邏輯,你力推單身女、女同適用人工生殖法借精生子,也是 透過權力實現個人利益嗎?」 針對代孕議題,黃捷槓上陳昭姿,且在臉書發文表示,「民眾黨陳昭姿委員今天在總質詢 發表驚人的歧視言論,我聽了深感遺憾」,認為面對代孕議題,若用謾罵、人身攻擊方式 抒發,非但無法形成共識,更使得此議題難以往前走,最終沒有人能受益。黃捷強調,自 己的立場很清楚,也就是面對涉及複雜倫理的代孕議題,需要更多細緻、耐心、理性的配 套,確保女性身體自主權以及同意,才有機會向下討論。 「有質疑不等於阻撓法案」,黃捷接著說,身為立委,本就要誠實的面對代孕草案中的各 種風險、與各界對話找出最佳解方,這才是負責任的國會議員應該做的事,而非僅是自私 地透過權力實現個人利益。黃捷也澄清,兩週前曾在質詢衛福部長時提醒,目前草案仍有 諸多缺漏,未料民眾黨如今帶頭造謠,指出草案已有相關規定,甚至抹黑她看不懂法條。 陳昭姿深夜也發文,首先感謝黃捷在總質詢的指教,並列出以下幾點回應,全文如下: 1、過去長期擔任行政院性平會委員的顧燕翎(馬英九台北市社會局長)曾說「不孕不是病 ,為什麼會痛苦?」,另一位委員黃淑英(民進黨新潮流大姐)說「代孕是覬覦別人的子 宮」。能說出這種對不孕症患者缺乏同理心、尖酸刻薄話語的人,如果不是心理變態、被 害妄想症,那怎樣才算是? 2、若黃捷委員願意,我可以跟你分享子宮有病變的女性、不孕夫妻以及男男同志向我哭 訴的故事,最嚴重的當事人甚至選擇結束生命。我們能一起想辦法協助他們組成心中的幸 福家庭。 3、若黃捷委員有認識哪位女性「曾經」或「未來可能」被逼迫當代理孕母,歡迎也與我 分享,我願意聆聽她的擔憂,並共同討論建立嚴謹的代孕制度。 4、我的人工生殖法版本包含單身女性、同志以及代孕,我反對任何一個族群被脫鉤(擱置 )處理。 5、然而以黃淑英為首的團體及民進黨部分立委,不斷要求將代孕脫鉤,但代孕已討論30 年,開過兩次政府舉辦的公民會議、三次國健署全國性民調、無數場公聽會、專家會議及 豐富的研究報告。 6、請問單身女性、女女同志「借精生子」,政府有辦過公民會議、全國性民調嗎?他們 所生的子女100%能符合兒童最佳利益原則嗎?相關研究有比代孕還多嗎?如果以上的答案 是否定的,若真要脫鉤,是誰該被脫鉤? 7、口口聲聲說要細緻、耐心、理性地討論,卻又說要脫鉤處理。這不是自相矛盾嗎?如 果把代孕拿掉,根本連討論機會都沒有。請不要用「反動的修辭」來包裝成進步價值。 8、黃捷委員所稱衛福部收到600多條意見多數與代孕有關。請你先去了解那些意見的蒐集 方式、信度、效度以及來源。台大公衛畢業的委員,應該是有學過研究方法論,可以分辨 出哪些有參考價值哪些沒有。 9、我倡議代孕解禁已超過30年,時至今日我的卵子早已無法受孕,即便代孕法案通過, 我也用不到,你卻指我是透過權力實現個人利益。按照你的邏輯,你力推單身女、女同適 用人工生殖法借精生子,也是透過權力實現個人利益嗎? 10、我祈願你本人、你的姐妹、你的親朋好友都有個健康的子宮,永遠不必承受我、以及 我身後數千不孕患者所受的苦。 5.附註、心得、想法︰ 準高雄市長黃賊在這個議題上跟陳昭吱辯論,穩輸的吧 還只推單身女、女同借精生產....既得利益者? 里長鼓掌拍到手瘀青.jpg 政黑粉怎麼看? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.75.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1729646943.A.931.html
hosen: 一巴掌打的好響114.137.228.106 10/23 09:30
pupu20317: 女同有子宮可以「自己」生啊,怎麼了? 101.12.26.234 10/23 09:30
rtwodtwo: 第10點太過了 49.217.134.62 10/23 09:31
s9021401045: 她只是在表演給賴清德看的啦,好讓 42.70.55.221 10/23 09:31
s9021401045: 賴清德在2026提名她選市長 42.70.55.221 10/23 09:31
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.226.206.141 10/23 09:31
yamitis: 黃捷知道足月生產是什麼了嗎? 42.70.42.138 10/23 09:31
pupu20317: 反正反對女性幫第三人生的女人都被害妄 101.12.26.234 10/23 09:32
pupu20317: 想症,對吧^^ 101.12.26.234 10/23 09:32
eecoolty: 一個是用自己的器官生小孩 一個是花錢 42.72.71.148 10/23 09:32
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.306.206.31 10/23 09:32
eecoolty: 用別人器官生 看得出差別了嗎? 42.72.71.148 10/23 09:32
meredith001: 女的有子宮 男的有? 42.79.67.123 10/23 09:32
lesnaree2: 黃捷說草案有問題 民進黨官員都搖頭了 101.10.45.87 10/23 09:32
rtwodtwo: 不知道這484辦公室的狗娼派寫出來的 49.217.134.62 10/23 09:32
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.299.206.32 10/23 09:32
piyobearman: 高雄人的偶像 老人不能嘴 101.10.5.86 10/23 09:34
pupu20317: 有女性要賣自己的子宮承受生孕的痛,然 101.12.26.234 10/23 09:34
pupu20317: 後後續出現道德問題拿不到錢,然後被 101.12.26.234 10/23 09:34
pupu20317: 雇主靠腰,自行負責啊 101.12.26.234 10/23 09:34
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 112.194.206.95 10/23 09:34
DosTaLiCa: 這種人不認同同性戀? 60.248.140.207 10/23 09:35
hosen: 有子宮沒精子是能生個屁114.137.228.106 10/23 09:35
KONAMI: 大人打小孩220.142.156.247 10/23 09:35
zeuswell: 嗆爆欸114.140.104.232 10/23 09:36
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 112.308.206.48 10/23 09:36
zeuswell: 綠共把沒料的帶回家好嗎114.140.104.232 10/23 09:36
pupu20317: 挺第三人代孕講都會講,去問每個生過 101.12.26.234 10/23 09:38
pupu20317: 孩子的女性給你200萬要不要來代孕,我 101.12.26.234 10/23 09:38
pupu20317: 看多少人支持 101.12.26.234 10/23 09:38
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.217.206.226 10/23 09:38
zeuswell: 綠共管那麼幹嘛。叫你生了嗎114.140.104.232 10/23 09:40
zeuswell: 你不做,別人想做 綠共只會無腦反對114.140.104.232 10/23 09:40
pupu20317: 最後也只是社會底層的人才願意去做, 101.12.26.234 10/23 09:40
pupu20317: 但那些雇主最好願意讓他們去幫自己生小 101.12.26.234 10/23 09:40
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.295.206.112 10/23 09:40
pupu20317: 孩,還不是會挑「子宮」 101.12.26.234 10/23 09:40
zeuswell: 難怪沒料仔那麼多人挺 綠共寵壞的114.140.104.232 10/23 09:40
Adler87: 黃捷最近的表現荒腔走板,是因為左膠入 101.9.130.250 10/23 09:41
Adler87: 腦了嗎? 101.9.130.250 10/23 09:41
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.333.206.171 10/23 09:41
PunkGrass: 這題到底有什麼好吵的 支持代孕啦 男 36.229.96.108 10/23 09:41
PunkGrass: 的想要也行啊 給想要的人有選擇 不接 36.229.96.108 10/23 09:41
PunkGrass: 受的人不要做不就好了 36.229.96.108 10/23 09:41
topic21000: 綠捷說的話就是垃圾,不用聽 42.77.248.122 10/23 09:41
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.329.206.69 10/23 09:41
zeuswell: 綠共就只會無腦找一堆理由反對,好像有114.140.104.232 10/23 09:42
zeuswell: 人叫他們幫忙生一樣114.140.104.232 10/23 09:42
zeuswell: 綠共不想做,也要讓別人沒辦法做,這就114.140.104.232 10/23 09:43
zeuswell: 是綠共114.140.104.232 10/23 09:43
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 112.239.206.79 10/23 09:43
pupu20317: 對啦 反對的都被害妄想症 女人的子宮就 101.12.26.234 10/23 09:43
pupu20317: 是如此下賤 101.12.26.234 10/23 09:43
zeuswell: 綠共又在裝受虐兒了笑死114.140.104.232 10/23 09:43
abyssa1: 少子化辦公室會不會表示贊同? 111.71.109.226 10/23 09:44
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 112.229.206.180 10/23 09:44
zeuswell: 綠共挺免術的時候都不覺得那些被迫要跟114.140.104.232 10/23 09:44
zeuswell: 生理男上廁所、同場泡湯的女生下賤114.140.104.232 10/23 09:44
pupu20317: 少子化原因很多,不會因為你一個代孕通 101.12.26.234 10/23 09:45
pupu20317: 過,小孩瞬間變多 101.12.26.234 10/23 09:45
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.327.206.79 10/23 09:45
zeuswell: 所以綠共就要不讓人通過。真的有夠自私114.140.104.232 10/23 09:46
pinkgun: 到底為什麼這種水準可以當立委阿 42.70.132.118 10/23 09:46
zeuswell: 綠共就是標準的,我不行你們也別想的人114.140.104.232 10/23 09:46
zeuswell: 綠共的人基本上都是這麼自私,為反而反114.140.104.232 10/23 09:47
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.261.206.80 10/23 09:47
zeuswell: ,見不得別人好114.140.104.232 10/23 09:47
flavorBZ: 變相代運。不愧是邁邁愛將 27.240.218.176 10/23 09:52
somehog: 綠鳥是哈白眼捷哈到忘了她是左膠時力出 101.12.31.176 10/23 09:52
somehog: 身的嗎? 101.12.31.176 10/23 09:52
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 112.209.206.25 10/23 09:52
beergap: 笑死,不愧是綠畜養出來的 39.15.65.135 10/23 09:56
abckk: 代孕派不就是想把“子宮被租用”合法化XD 42.72.135.148 10/23 09:56
abckk: 跟傳統觀念有衝突,但背後的利益及商機, 42.72.135.148 10/23 09:56
abckk: 可能才是黃捷要面對的 42.72.135.148 10/23 09:56
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 112.278.206.194 10/23 09:56
shinywang: 借精生子使用自己的子宮生,有什麼問題 49.216.19.92 10/23 09:57
shinywang: 嗎?如果要戰這個,那是不是要禁止捐精 49.216.19.92 10/23 09:57
shinywang: ? 49.216.19.92 10/23 09:57
holien: 借精生子代孕國外都有先例可以參考後訂立 180.177.1.93 10/23 09:57
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 112.291.206.186 10/23 09:57
holien: 完善的制度 180.177.1.93 10/23 09:57
zeuswell: 說道理就是綠共自私而已114.140.104.232 10/23 09:58
neil139: 只准女女借精生子,不准男男借腹生子? 210.61.204.153 10/23 09:59
st936904: 高雄人綠色驕傲 黃賊當道!!!!!! 101.10.44.113 10/23 10:00
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.228.206.245 10/23 10:00
hosen: 子宮代孕=子宮明碼標價,左膠女權氣噗噗114.137.228.106 10/23 10:01
a5687920: 精子不是借別人的嗎 1.200.139.167 10/23 10:01
noise5566: 把子宮變現 嘔嘔嘔 111.82.118.40 10/23 10:01
ray88076: 男男可以借卵生子嗎 49.217.130.143 10/23 10:02
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.321.206.240 10/23 10:02
hosen: 借精生子=精子明碼標價,左膠女權:男人就114.137.228.106 10/23 10:02
hosen: 是賤,怎麼了嗎114.137.228.106 10/23 10:02
hosen: 男人可不可腹部懷孕,答案是可以,但是114.137.228.106 10/23 10:03
bluezero000: 綠營立委,真的先好好念書再出來,223.137.108.133 10/23 10:03
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.236.206.41 10/23 10:03
bluezero000: 丟人現眼223.137.108.133 10/23 10:03
kuninaka: 黃捷確實一直都在權力實現個人利益 36.236.111.92 10/23 10:05
clonecd: 高雄出品 品質保證 南部人值得 呵呵 61.222.27.199 10/23 10:08
a5687920: 代理孕母 國外行之有年 怎台灣不行? 1.200.139.167 10/23 10:08
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 112.259.206.144 10/23 10:08
bibiwei: 柯黨確定要抹這個? 114.39.70.187 10/23 10:09
pandp: 還好啦,讓想生的都能生 111.254.38.241 10/23 10:09
shinywang: 男生精子射出就沒他的事了!女生代孕要 49.216.19.92 10/23 10:12
shinywang: 承受生產的風險、如果小孩不健康僱主可 49.216.19.92 10/23 10:12
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 112.191.206.153 10/23 10:12
shinywang: 能棄養小孩的風險.. 49.216.19.92 10/23 10:12
shinywang: 男生捐精到底有承受什麼風險? 49.216.19.92 10/23 10:12
a089851583: 高雄選出的這種品質223.137.254.171 10/23 10:12
xulzj524: 何必借精 220.133.154.96 10/23 10:23
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.256.206.15 10/23 10:23
xulzj524: 跟免術換證的生理男心理女的女人交往 220.133.154.96 10/23 10:23
xulzj524: 就沒問題了 220.133.154.96 10/23 10:23
xulzj524: 還是女同沒毛病啊 220.133.154.96 10/23 10:23
waynecode: 黃捷是百大搞笑藝人吧 60.250.65.252 10/23 10:23
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 112.212.206.109 10/23 10:23
historyway: 勸陳委員道歉,黃捷可是備位高雄市長 140.112.219.69 10/23 10:24
xx60824xx: 高雄選出來的不意外 101.9.132.114 10/23 10:27
skyexers: 百大智障日常218.173.228.162 10/23 10:30
dai26: 清德宗真的是派她出來給她死的,政治生命 223.138.79.133 10/23 10:31
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 112.189.206.31 10/23 10:31
dai26: 大概就走到立委結束而已了,如果沒有被罷 223.138.79.133 10/23 10:31
dai26: 免掉的話 223.138.79.133 10/23 10:31
kismetss: 挑戰陳的代孕議題?黃J勇氣跟梁靜茹借的? 163.16.94.153 10/23 10:33
chisholee: 陳九點像狗屎一樣那一點維護孕母健康及 37.19.205.180 10/23 10:34
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 112.297.206.181 10/23 10:34
chisholee: 小孩的權利保障都是為自私的出資人 37.19.205.180 10/23 10:35
chisholee: 打錯是十點,難產或生出不健康小孩誰要 37.19.205.180 10/23 10:36
chisholee: 負責? 37.19.205.180 10/23 10:36
chisholee: 陳昭姿才是跟梁借勇氣推這個自己無法負 37.19.205.180 10/23 10:37
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 112.259.206.220 10/23 10:37
coox: 笑死 小粉草大舉出動 163.26.206.202 10/23 10:38
chisholee: 責的法案到時孤兒院一堆代孕不健康兒要 37.19.205.180 10/23 10:39
coox: 這些紅色小草看到黃捷名字就能崩潰 163.26.206.202 10/23 10:39
chisholee: 社會負責是吧 37.19.205.180 10/23 10:39
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 112.234.206.82 10/23 10:39
vbhero: 黃捷足月順產看不懂,怎麼會是抹黑黃捷 223.140.223.33 10/23 10:41
vbhero: 單純是事實陳述,質詢秀下限還想凹沒有 223.140.223.33 10/23 10:41
chisholee: 什麼足月順產重要嗎生下不健康小孩怎辦 37.19.205.180 10/23 10:44
coox: 陳既然自己站出來了 支持黃捷跟她嗑到底 163.26.206.202 10/23 10:53
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 112.244.206.108 10/23 10:53
allenatptt: tmd智商,女同是不想跟男人打炮,借洨114.136.145.226 10/23 10:57
allenatptt: 自己生好嗎114.136.145.226 10/23 10:57
Mahasata: 請一律平等 單身女可以 單身男也可以 223.139.185.9 10/23 11:11
b1184014: 陳被打臉幾次小草繼續腦殘 黃捷論述簡 114.137.0.131 10/23 11:14
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 112.284.206.90 10/23 11:14
b1184014: 單明瞭屌虐陳 114.137.0.131 10/23 11:14
Zenryaku: 女同是生自己的小孩,又不是生別人的 27.247.197.225 10/23 11:19
iwinlottery: 不然綠共騙上台是做公益的? 219.71.198.21 10/23 11:24