※ 引述《gostjoke (鬼笑話)》之銘言： : 個人最近看到一篇文章 : 裡面闡述為何很多遊戲可以作為很好競技 : 而且引用deepmind的理論 : 一個競技最大魅力是來自於其不確定性 : 星海爭霸2被認為是最高的電子競技 三族平衡又多兵種戰術互制使其出現極大不確定性 : 如果用賽局理論來說就是擁有更多的Nash平衡 : 圍棋競技之所以已經死亡就是因為AI : 現在靠AI就能簡單判定棋手的實力 跟AI重合度越高就代表棋力越強 : 雖然圍棋還沒到完全解決遊戲(如五子棋那樣) : 但圍棋透過AI已經被幾乎被判定是解決遊戲 : 所以圍棋本身的競技不確性幾乎被消滅了 甚至可以透過AI實時知道該棋手當前盤面勝率 : 申真諝之前比賽打出71% AI 吻合度 戰勝柯潔也說明職業棋手都在瘋狂學AI棋譜了 : 圍棋以後就是學AI即可獲得更高勝率 : 當然現在人工智能界也在瘋狂訓練AI玩星海2 : 所以哪天星海二被AI完全攻克也不奇怪(有限制AI操作上限情況下) : 有沒有這方面的卦? 人當然不可能跟汽車機車比速度 當然不可能跟電腦比計算速度… 如果同樣邏輯去思考 那幾乎全部的體育競技都沒什麼意義 用競技的角度去看 我覺得是挑戰人類計算力的極限… 現代認真一點的職棋 大概前40-50手都背ai棋譜 後面就是拼個人判斷和計算力 連我這個圍棋下的不怎麼樣的萌新 都會去跑ai 有趣的是很多走法選擇（比方說氣合） 在ai眼裡勝率並沒有差很多啦 尤其中盤 就算是你走跟ai前三選點一摸一樣 你也要有辦法走對後面全部變化 （因為很可能一步棋走錯就GG了） 這對人類來說難度真的很大 尤其現代比賽一堆都是快棋賽 世界一線的棋手有興趣去解析 這幾年的棋譜大部分的是0.5～2目之間 表示棋力根本沒有差距很大… 通常會下到官子 比賽時根本就在讀秒 如果是局面很複雜的局面 那種收束有在下棋的都知道 複雜度多噁心… 給你回去擺個幾天研究都不一定明白 這種對拼也許才是競技之美（？） -- Sent from nPTT on my iPhone 7 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.214.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1729180182.A.1D3.html