看板 EAseries
43 有劇情雷 ※ 引述《SincereBob (誠實老包)》之銘言: : 當然,也存在不少邏輯欠缺導致情節有欠通順之處, : 1.封臣對主君的義務包括出兵、納糧,不包括無條件配合主君的徵用。 藪重已經被抓包隱瞞遇難船不上報,還違反留守江戸的命令 戸田質問其忠誠時,一行人的手已經放在刀上了 無言的條件是這次放你一馬識相點,並不是真的全無條件 : 2.武士有權在非戰時對治下違反法度的平民處刑,但絕非可以隨意砍頭。 在江戸時代、天領之下或許如此,砍人要看老大臉色 但領主在自領有絕對的權力,領主身分又高於一般武士 小白村民跑出來問東問西干擾小領主一行人已經很討死了 小領主央海大可直接砍了這個小白 他仁心只是轉頭喊退下,小白跑的倒快 但木頭村民站著不走原地比手畫十字,而沒有馬上退下 央海的領主權威被挑戰,進行無禮討很合理 : 3.虎永在明知大老會議的結構對他不利之下還跑去大阪送頭。 不去面對淪於完全被動 下場多半就跟上杉景勝一樣被大軍出征 就像虎永在劇中跟戸田說的,現在打起來會是四打一必輸 : 4.縱使主君有權要求封臣切腹,也要符合比例原則,滅人家門更是如此。 的老公忠義,是自請切腹跟絕後 因為他衝動踏入大廣間,介入了他沒資格介入的「大老」評議,還拔了刀 君不見所有人都緊張到差點直接打起來,在 EP1 開頭就立馬進入大結局 忠義受吉井虎永斥責,冷靜後才發現事情大條 所以忠義才當場自請絕家,收拾自己衝動造成的爛攤子 石堂和成才沒有再繼續追究吉井家家臣的失禮行為 其實應該自已切腹就夠了,一家整齊應該是為了劇情張力 及向西方觀眾展示武士切腹秀,跟鋪陳未來的角色 : 5.虎永被關在大阪期間,居然在有限的國際知識之下懂得利用沒遇過的英吉利國。 狸貓(仮),老獪 伊豆的村長村次是虎永在當地的間諜,他是教徒也略懂葡萄牙語 一開始的信鴿暗號信應該就是他發出的 送戸田去伊豆調查時,應該不知道船是英荷方的 感覺就是賭了直覺一把 : 6.虎永既然被軟禁,他的少君居然跟他想碰面就碰面還一起審訊安針。而且虎永還 : 坐上位有椅子,審訊完自己起身先離席,把少君和家臣留在原地,違反武家法度。 : 而且在枯山水庭園裡讓安針拿水瓢就地當砂畫是哪招? 就我個人的觀點,永虎是外交擔當 僅被限制不能離開大坂,並不是罪人(在彈劾完成前) 而少主是自由的 : 7.沒解釋為何有的天主教徒行動自由、有的被拘禁等待處決。 天主教派系,請參考獄中老頭對話,耶穌會因信仰迫害他們 : 8.為什麼要慢慢逐個處決天主教徒?別人都是就地處決,為何安針被帶到野外? 按針的死是天主教大老們的要求 按針被帶走時獄卒說你現在是木山(天主教大老)的犯人 所以可能是移交中遇野盜遇襲 : 9.虎永既然把安針當重要籌碼,為何又一被政敵質疑就把他下獄也沒營救? 將按針交給石堂,讓石堂跟其它天主教大老起衝突 EP2 鞠子已經解釋了,請相信她的直覺 : 10.大老會議為何堅持要先處理安針,再表決是否處置虎永? 因為耶穌會想保守秘密,才策動天主教大老優先除掉按針這個不定時炸彈 -- 人間五十年、化天のうちを比ぶれば、夢幻の如くなり ^,,,^ 一度生を享け、滅せぬもののあるべきか (ω)\m/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.201.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1709213391.A.4B2.html
SincereBob: 謝謝解釋 02/29 22:08
zx87p: 謝謝解說。總算有看得比較懂了。有好幾處D+中文翻譯都亂翻 03/01 09:29
這齣並沒有在劇中花太多時間解說時空背景 對當時的日本史與世界史的了解雖然不是必要,但有的話會比較好理解劇情 畢竟原著是西方人寫的日本歷史小說 改編的編劇也是西方人,用英文寫腳本台詞 再把英文版台詞,交給日本人翻譯成現代日文版 再把現代日文版,交給了解日本中世的專門家改寫成有歷史風格的台詞版本 英文版的英文 Subtitle 是從最終的日文台詞再翻譯成英文的 而非拿最初的英文版本 要忠實翻譯應該要拿日文台詞翻中文可能會比較好 BUT... 就醬囉
swgun: 這部目前架構比大河劇好太多了 缺點就是改編人名跟 03/01 21:32
swgun: 翻譯讓我都覺得很難理解五大老之間的算計 現在只 03/01 21:32
swgun: 看出來石田跟大谷 跟耶穌會掛勾的是毛利還是宇喜多 03/01 21:32
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 03/01 21:32
swgun: ? 03/01 21:32
個人建議把這齣當同人看,原著只是借用歷史,有很大的改編與創作成份 杉山光看名字很像取自上杉,但本劇中杉山的本據地是加賀(前田家) 大野看臉是大谷,但本據是北九州且是切支丹大名 木山是南九州的切支丹大名,應該是架空 五大老中有兩名大老變切支丹大名 應該是為了按針的新教身分與耶穌會的衝突所作的設定 而鞠子原型是明智光秀的女兒細川伽羅奢(明智玉) 所以她老公的原型是細川忠興,性格倒有點像 戸田廣松的原型是細川藤孝,但廣松就變成虎永身邊的忠心重臣 個人最喜歡的角色樫木藪重也是架空 說起來三浦按針歷史中上陸的地點也是九州而非伊豆 歷史迷看起來可能會怪怪的,但原著本來就只是歷史改編小說 角色名字非現實人名,反而有讓人不會與歷史混淆的好處
NICKSHOW: 推這篇解說 03/02 00:16
attitudium: 推註解 03/02 04:05
ciplu: 對日本歷史不熟,完全沒被混淆的可能XD 03/02 20:08
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/02 20:08
c800910: 專業推,還想瞭解更多當時歷史背景 03/03 00:43
susumu: 推解說 03/03 12:39
chuckni: 有些算是好理解,這部給熟悉日本戰國的人看還蠻容易快速 03/07 14:48
chuckni: 帶入狀況的 03/07 14:48
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 03/07 14:48
chuckni: 目前我只有對石堂和五大老(評議)的利害關係還沒整理好 03/07 14:55
chuckni: ,ep2 看完感覺是:石堂本來想加速投票斬了安針但被藪重 03/07 14:55
chuckni: 說服永虎死後如果要跟基督教大名開戰會很不利於是故意放 03/07 14:55
chuckni: 跑安針想控制他,結果藪重抓到人之後把人交回給了永虎? 03/07 14:55
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 03/07 14:55
chuckni: 虎永,打反了 03/07 14:56
因為按針是燙手山芋吧 把按針送到石堂那,被基督教大名知道了又會回到救人前的尷尬狀態 所以送到虎永那,反正石堂暫時也沒要用到按針,保按針活著就好 虎永手握按針還會跟基督教大名、耶穌會交惡 藪重就雙面人,在兩陣營間謀求自己的利益 虎永每次深情盯著藪重時都讓人想笑 ※ 編輯: Oswyn (114.36.244.196 臺灣), 03/08/2024 11:43:54