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作者AiriMania (あいりまにあ)
看板DSLR
標題[問題] 新手求推薦 預算30K
時間Sat Jul 13 08:44:13 2024
想入門一套單眼 請大家幫忙給建議 1. 預算30K, 所以可以考慮二手的組合 2. 沒有品牌情節, 買來拍照不是錄影 3. 主要可能拍人(含室外) 再來風景(天空) 4. 希望不要進電腦後製就能出好看的照片 因為考慮到拍人像 可能會需要大光圈鏡頭 目前做功課的想法是包括幾個可能性 EOS R10或R50配RF28mm或35mm NIKON Z30或Z50配Z28mm 以上都是只從預算出發篩出的二手方案 體積重量上看起來也在接受的範圍 不過不一定每個組合都有人賣 或者會變成需要多收不要的鏡頭 但我不知道有什麼副廠的替代品 沒列出富士是聽說富士抬價都抬的很高 R50有出白色的比較貼近少女心 不過好像只有KIT鏡是白色的 搭配一般黑色鏡頭好像會很醜 想請教大家對於以上組合有什麼看法 譬如他們的隱藏缺點或者特別推薦的特色 或者有其他更適合這預算的選項 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.72 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1720831455.A.7FC.html
推 RieX: 1234點+新手=旗艦手機。我沒在消遣，我是很認真的建議 07/13 09:01
→ RieX: 不然就二手gf9或10，配25mm 1.7，不但便宜，又能體驗相機操 07/13 09:05
→ RieX: 作，機身也有美顏加內閃，不用再後製去疤，符合你的不修圖 07/13 09:05
→ RieX: ，不適合或想升級賣掉也不虧 07/13 09:05
推 YakultSlime: 妳可以先貼貼看妳覺得不修圖的好看照片長怎樣 07/13 09:07
推 Kroner: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 07/13 23:13
→ YakultSlime: 每家相機出來的直出色調都不太一樣 07/13 09:07
推 diablohinet: 在台北的話 先去三創試用一下 R50 R10 Z50 Z30 都有 07/13 09:21
→ diablohinet: 加上最近RF環有出SIGMA 18-50mm f2.8 07/13 09:21
推 devin0329: 道慈老師最新影片滿滿的二手相機推薦 07/13 09:25
推 Chricey: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/13 23:25
推 lf2nick: 30K的話真的建議旗艦手機喔。不然GR也可以 07/13 09:52
→ a70311520: a6400+kit18-135+一顆便宜sigma定焦 07/13 10:40
推 Andriy6016: 就算是富士直出也多少要調色一下 這就是相機 07/13 10:48
推 konwewe: vivo x100 pro xiaomi 14 ultra 07/13 11:08
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/13 23:25
推 shhs1000246: 這個預算找二手的富士2/3代機身 配一顆銘匠27差不多 07/13 11:19
→ shhs1000246: 啦 07/13 11:19
→ cywangtw1990: 這個的話二手M4/3可以找到很不錯的 07/13 11:22
推 Tosca: R50 + sigma 18-50 F2.8 32000小爆預算 07/13 11:23
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 07/13 23:25
推 ttamura: 直出一律推富士，以您預算，能買到滿滿拍照情懷+前代操 07/13 11:29
→ ttamura: 縱性能訓練，順便確認自己適不適合玩攝影 07/13 11:29
推 ericno153: 道慈老師影片都幫你解答了面面俱到的好影片 07/13 11:46
推 st413133: R10+sigma1850 07/13 11:55
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/14 02:14
→ AiriMania: 大家建議都很不錯 不過富士的話有什麼預算內的組合呢 07/13 11:56
→ rahim1211: 要富士的話二手xe3或xt30，配23f2或sigma 23 f1.4 07/13 12:41
推 akaolu: 可以往上滑參考omama大大的手機照。相機拍天空直出要好看 07/13 12:45
→ akaolu: 滿難的 07/13 12:45
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 07/14 07:01
推 zen777: 同意一樓 預算只有30K 不想後製 真的用手機就好 除非你只 07/13 13:08
→ zen777: 是想把單眼拿來當穿搭配件 07/13 13:08
推 shhs1000246: 今天就看到一台xt3+1855賣三萬 不是每一台富士都被炒 07/13 13:42
→ shhs1000246: 高 這個組合性能非常夠用了 07/13 13:42
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/14 13:21
→ shhs1000246: 說真的xt-2拿來拍都很夠了 真的不要牽拖操作性能耶 07/13 13:43
→ AiriMania: 想伸18~55拍人像的照片 07/13 15:54
推 manure54321: 只直接去Flickr搜尋鏡頭實拍照就好 07/13 16:09
→ AiriMania: flickr的社團看過了 好像都是花花草草 小物 旅遊街景 07/13 17:10
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/14 20:31
→ Stupidog5566: 你入門單眼還只有一顆定焦鏡很快就會失去興趣 07/13 17:53
推 andy3020: 雖然我覺得這個預算這個需求推薦手機蠻合理的，但有沒 07/13 18:27
→ andy3020: 有想過或許人家手機拿旗艦機了，還是以推薦相機為主吧@ 07/13 18:27
→ andy3020: @ 我覺得nikon z30是個好選擇（可以新增喜歡的調控檔， 07/13 18:27
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/14 20:33
→ andy3020: 網路上有不少用了直出顏色還不錯的），不過要外觀好看 07/13 18:27
→ andy3020: 的話可以參考我之前的發文（問25k二手機身），推文裡有 07/13 18:27
→ andy3020: 很多適合女生的選擇，也可參考道慈老師「我都ok啊」的Y 07/13 18:27
→ andy3020: T頻道最新的影片，有介紹很多15k以下的二手相機選擇， 07/13 18:27
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 07/15 06:20
→ andy3020: 我覺得很值得參考 07/13 18:27
推 RieX: 會推薦手機是因為從文章敘述的狀況來看，會比較擔心是對相 07/13 18:40
→ RieX: 機有不切實際甚至是錯誤的幻想 07/13 18:40
推 heavenbeyond: 富士不必想，預算只有三萬，連中古的都買不起。 07/13 18:52
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/15 13:34
推 heavenbeyond: 我是真心建議你加個5000元買全新的Nikon Zfc +16-50 07/13 18:56
→ heavenbeyond: Kit鏡組。絕對夠新手用上3年的超值組合。 07/13 18:56
→ heavenbeyond: 新手拜託不要買二手機/鏡，萬一有個三長兩短，你會 07/13 18:59
→ heavenbeyond: 連問題在哪裡都搞不清楚。真的信我，加5000上全新的 07/13 18:59
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 07/13 18:59
→ heavenbeyond: Nikon Zfc Kit鏡組。 07/13 18:59
推 andy3020: 我是覺得不用替他擔心這麼多吧，他都鎖定了幾台相機了 07/13 19:04
→ andy3020: ，除非他明確表達「還是我買手機就好」，不然人家就是 07/13 19:04
→ andy3020: 為了買相機來到相機版的，一直推薦手機蠻微妙的，反正 07/13 19:04
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 07/13 19:04
→ andy3020: 我是覺得多一個人進入相機圈我會更開心@@ 07/13 19:04
推 RieX: 因為不切實際的幻想會帶來嚴重的挫折，進而直接轉成相機黑 07/13 19:08
→ RieX: 。不過算了，相信他應該也有考慮到這方面 07/13 19:08
→ AiriMania: 比較不考慮KIT是光圈太小可能拍人效果比較差 07/13 19:12
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/13 19:12
→ AiriMania: 除非買了KIT以後還有夠便宜的大光圈定焦鏡可以配 07/13 19:13
推 shhs1000246: 誰不是從新手開始學習的 一開始拍出不如預期的東西很 07/13 19:32
→ shhs1000246: 正常 人家就要買相機了還硬推手機…有些人就抱持著我 07/13 19:32
→ shhs1000246: 是老鳥 你們不懂攝影 手機拍拍就好的心態真的很奇怪 07/13 19:32
推 Chricey: 關節痛就老人病 07/13 19:32
→ shhs1000246: 說不定人家手機拍的不錯了呀 07/13 19:32
推 RieX: 我會建議手機，並不是因為誰是老鳥中鳥還是新鳥，而是現在 07/13 19:38
→ RieX: 的旗艦手機就是一台擁有大部分基本功能的好上手類單 07/13 19:38
→ shhs1000246: 看起來原po就是有做功課才上來問的 怎麼會說人家有不 07/13 19:42
推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/13 19:42
→ shhs1000246: 切實際的幻想？ 富士的軟片模擬在測光正確情況下直接 07/13 19:42
→ shhs1000246: 用就不錯看了 頂多調整亮暗部 也不用大費周章後製 願 07/13 19:42
→ shhs1000246: 意找一下 有些機身都在預算範圍 07/13 19:42
推 RieX: 現代手機拍照早就不可同日而語了，看到推薦手機就覺得是以 07/13 19:44
推 Chricey: 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/13 19:44
→ RieX: 為人家隨便拍拍，瞧不起現代手機拍照的，可能才是不可取的 07/13 19:44
→ RieX: 老鳥心態 07/13 19:44
→ shhs1000246: 人家一開始就是想要相機…不要倚老賣老說什麼有錯誤 07/13 19:47
→ shhs1000246: 幻想吧 會由粉轉黑 你建議很好 不要講的攝影是多難入 07/13 19:47
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 07/13 19:47
→ shhs1000246: 門的事情 我覺得大可不必 07/13 19:47
推 RieX: 難不難入門原po興趣能維持的話，相信他以後會知道，這邊也 07/13 20:18
→ RieX: 只是提出一個過來人的經驗與看法 07/13 20:18
→ shhs1000246: 每個人狀況不一樣 不用澆人冷水 07/13 20:25
推 Chricey: 剛開始吃UC2，期待 07/13 20:25
→ shhs1000246: 不要預設立場 去說這是不切實際的幻想 07/13 20:26
推 andy3020: R大我無意冒犯，不過你有沒有發現你主觀的給了很多你的 07/13 20:27
→ andy3020: 經驗感想其實展現的就是老鳥心態，其實版友提出問題就 07/13 20:27
→ andy3020: 客觀的就他的需求給予建議就好，我相信手機攝影有他厲 07/13 20:27
推 Chricey: 關節痛按摩有效嗎？ 07/13 20:27
→ andy3020: 害之處，前幾篇版友分享的手機照片也拍的很好，但就事 07/13 20:27
→ andy3020: 論事今天原po需要的就是一台相機推薦，他並沒提到手機 07/13 20:27
推 RieX: 說的也是，這部分的確是我多想了，不好意思 07/13 20:34
推 Yui5566: 推薦GR！帶得出去的相機才是好相機and顏色是完全可以直出 07/13 20:47
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 07/13 20:47
推 andy3020: 沒事沒事，感謝您提出的觀點豐富了討論內容 07/13 20:48
→ Yui5566: 的...之前看YT的人像對比覺得發色很吸引人 07/13 20:49
→ Yui5566: https://www.youtube.com/watch?v=04JsVZK-VtA 有盲測XD 07/13 20:50
推 Yui5566: 覺得Flickr難找的話可以上YT看 上面有人推道慈了~ 07/13 20:59
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/13 20:59
→ Yui5566: https://www.youtube.com/watch?v=Un-g-_XXkNo 推鮮魚湯 07/13 20:59
→ Yui5566: 也許可以看看該焦段/光圈拍人像的虛化是不是自己要的XD" 07/13 21:00
推 killer2k: 便宜到脫褲的m43不考慮一下嗎XD 07/13 21:50
→ killer2k: 30k em5 iii + f1.8 戰隊小三元可以全收齊 07/13 21:52
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/13 21:52
→ dddaiel: 直出一堆選擇根本不需要富士 07/13 21:53
→ dddaiel: 都說要直出了，就是拍一拍直接用，微調後製就不是直出了 07/13 21:54
→ dddaiel: 啊 07/13 21:54
→ dddaiel: Z30,zfc 可以找風格欓弄到相機內，直出根本沒問題 07/13 21:58
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 07/13 21:58
→ dddaiel: 另外道慈老師最近有出一部萬元預算的，先去收便宜的來試 07/13 22:00
→ dddaiel: 試看，確定想繼續拍下去再來升級，這樣學習成本降低不少 07/13 22:00
→ dddaiel: ，連我相機拍多年的，都想去收裡面講的機器玩玩或是當隨 07/13 22:00
→ dddaiel: 身機了 07/13 22:00
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 07/13 22:00
→ dddaiel: 還有曝光要素設定好，就算是標準風格也能好看，只需要機 07/13 22:09
→ dddaiel: 內風格設定即可，不要被膠片模擬制約，那只是增加可玩性 07/13 22:09
→ dddaiel: 和降低後製時間罷了，先確定有沒有長期拿相機拍照的動力 07/13 22:09
→ dddaiel: 和興趣比較實際，還有構圖練好比較重要 07/13 22:09
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 07/13 22:09
推 issac: 拍人要淺景深 那就全幅二手 D700 可以參考看看 07/13 23:01
→ tweisun: 再好的相機，都怕新手。 07/13 23:10
→ tweisun: 關於第三點，主要拍人，如果大比例是伴侶的，挑她 07/13 23:13
→ tweisun: 喜歡的比較好 07/13 23:13
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 07/13 23:13
推 heavenbeyond: 推薦新手買Kit鏡因為那是最常用的焦段，足以涵蓋80 07/13 23:25
→ heavenbeyond: ～90%新手的需求。不要因為那是Kit鏡就看扁它，我可 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 以保證90%以上買單眼相機的人，其實根本連Kit鏡的焦 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 段都掌握不好。 07/13 23:25
推 Chricey: UC2神招啊，吃下去就對了 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 然後你都還沒入坑就已經有了奇怪的觀念，是誰告訴你 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 「拍人像一定要大光圈」的？淺景深的確是凸顯人像的 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 一種方式，但它並不是唯一的方式。再來，大光圈也不 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 是創造淺景深的唯一方式。你用Kit鏡的50mm焦段走到 07/13 23:25
推 Kroner: 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 離人50公分的近距離去拍拍看，那景深之淺絕對超乎你 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 想像。 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 新手不要一天到晚在想大光圈淺景深，那是最廉價的攝 07/13 23:25
→ heavenbeyond: 影技巧。 07/13 23:25
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 07/13 23:25
→ issac: https://youtu.be/YUDo4xEkqSA 07/13 23:27
推 nija: 有沒有一種可能，要大光圈拍人像的原因就是因為手機無法模仿 07/14 02:13
→ nija: 得很好，我要小光圈拍普通焦段的話手機就很好拍，如前面的R 07/14 02:14
→ nija: 大說的，一般焦段重要的是構圖，但是大光圈就是可以糊掉那些 07/14 02:14
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 07/14 02:14
→ nija: 新手構圖閃不掉的東西，隨便拍都很有成就感 07/14 02:15
推 rahim1211: 廉價的另一種意思就是很簡單就拍出跟手機不同感覺的畫 07/14 02:16
→ rahim1211: 面 07/14 02:16
推 hehehaha: M43真的不要，r50+sigma鏡頭比較好 07/14 07:01
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 07/14 07:01
推 sg1987: 蠻推薦新手用M43的 這樣拍不好可以怪器材不好 07/14 10:21
推 kanokazurin: canon eos m系列 他們家人像直出不錯 07/14 10:21
推 leafntree: 也想問如果是旅遊，主要拍景的話，Zfc會比R50好嗎？或 07/14 13:21
→ leafntree: 是其實差不多 07/14 13:21
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 07/14 13:21
推 Andriy6016: 大光圈也確實有他好玩的地方 對新手來說先有樂趣比較 07/14 13:41
→ Andriy6016: 重要 07/14 13:41
→ seanrulina: 推a6400 + sigma 18-50 f2.8 07/14 17:34
推 manure54321: 推薦預算擺在鏡頭多一點；Fuji可以考慮二手的X-T1+35 07/14 20:31
推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 07/14 20:31
→ manure54321: .4/23.4+18-55；不排斥M43可以考慮二手的Olympus E-M 07/14 20:31
→ manure54321: 10 2代+Panasonic 20mm F1.7 07/14 20:31
→ manure54321: 。建議直接買個定焦鏡，跟手機那種假假的運算散景才 07/14 20:33
→ manure54321: 能拉開區別；而M43感光元件的對焦性能及機身防手震， 07/14 20:33
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 07/14 20:33
→ manure54321: 可以讓你除了構圖以外，不用擔心對焦速度、手震。然 07/14 20:33
→ manure54321: 後Fuji X-T1+35.4出圖蠻美，不用修就很讚。 07/14 20:33
→ DLHZ: 想直出就直接fuji啦 07/15 00:57
推 issac: D5600二手 465克重 翻轉螢幕 觸控拍攝 手機連線 24MP OVF 07/15 06:20
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 07/15 06:20
→ issac: 35mm f1.8g DX, 85mm f1.8g 二手都不貴 加上D5600 不到三萬 07/15 06:24
→ issac: https://nikonpc.com/ 可以匯入個人調控檔 直出不用修圖 07/15 06:32
→ hans7192: 說富士連中古的都買不起是............. 07/15 13:31
→ hans7192: FUJI X-T1 +1 07/15 13:34
推 Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/15 13:34
→ hans7192: 甚至Z5+2470F4 應該也可以3萬內 07/15 13:35
推 killer2k: 其實新手如我覺得M43還是不錯的，畢竟輕量+深景深+防震 07/15 19:00
→ killer2k: ，說實在的很適合新手XD 07/15 19:00