推 arrenwu: 這是哪裡轉來的雞湯文嗎？ 09/04 10:16
→ ahw12000: 好久以前就有這個話題了呢 09/04 10:16
→ nisioisin: 所以去非洲賣鞋的賺爆了嗎？ 09/04 10:17
推 Yuaow: 玩卡桑蒂要買鞋ㄇ 09/04 10:17
→ gox1117: 玩路西恩要出鞋嗎 09/04 10:17
→ k798976869: sjw會買遊戲 一樣的 09/04 10:18
→ limbra: 所以非洲人買你的鞋了嗎？ 09/04 10:18
推 A98454: 樂觀的人中國人不喝咖啡，投資瑞幸咖啡！ 09/04 10:19
→ mouscat: 這是上古行銷學梗啦 09/04 10:19
→ mouscat: 跟一杯水半滿梗類似 09/04 10:20
推 grandzxcv: 好，我買 09/04 10:20
推 tf010714: 當年大一行銷學聽過 09/04 10:20
推 laigeorge89: 笑死wwww原來sjw這樣思考喔wwwwww 09/04 10:21
推 serding: 非洲賣鞋超久的了 09/04 10:21
→ k798976869: 非洲人是沒錢買鞋子 有錢還是會穿的 09/04 10:21
→ k798976869: sjw也是沒錢買遊戲 有錢先去買大麻 菸 酒 09/04 10:22
→ tf010714: 創造新需求跟追逐現有需求 但沒聽過有需求是吃政確便便 09/04 10:22
→ vios10009: 但他們忘了非洲人除了少數幾個國家，其他都沒錢 09/04 10:22
推 MrSherlock: 是看需求= = 09/04 10:22
→ k798976869: 非洲現代窮的底區都是撿廢輪胎做拖鞋 09/04 10:23
→ tf010714: sjw就覺得能引領時代創造新需求啊 但忘記人不吃大便的 09/04 10:23
→ vios10009: 你賣不賣鞋子給非洲人，和做不做政確遊戲給SJW，都不 09/04 10:23
→ vios10009: 會賺錢 09/04 10:23
推 dbr623: 這半杯水會買星鳴特工 09/04 10:23
→ tim111444: 吃政確拉屎就是創造需求的失敗案例阿 09/04 10:23
→ FertilizerN: 鞋子有保護腳的功能 pc只會傷眼 09/04 10:24
推 xyxhy: 所以兩種派別誰對誰錯? 09/04 10:25
推 kaj1983: 那為什麼不直接行銷說穿了鞋子有不穿的感覺呢？ 09/04 10:26
→ midas82539: 阿不就某些最愛嘴的SONY廚最會講的銷量決定一切阿 09/04 10:26
→ FertilizerN: 一個是真的有市場 一個是你以為有市場 09/04 10:26
→ midas82539: 現在你就知道誰對了，呵呵 09/04 10:27
→ kaj1983: 這直接吃到2種市場的可能性 09/04 10:27
推 ch333: 沒有對錯 商業重視結論 再用結論反推先知 09/04 10:27
→ midas82539: 看SONY賠錢我就是爽啦!垃圾公司媽的PS5漲價三小 09/04 10:27
推 papertim: 商業就結果論啊，星鳴的結果就是樂觀派爆了 09/04 10:27
推 mouscat: 意思是 這東西是發梗性質 不用那麼認真XD 09/04 10:27
→ kaj1983: 索尼的DIE專家在想的應該也是教育了等於沒教一樣XD 09/04 10:28
→ macocu: 教育跟消費行為差很多... 09/04 10:28
推 bbo40453: 鞋子是有功用，sjw教育沒有 09/04 10:28
推 arrenwu: 我是覺得星鳴也不可能覺得這些東西現在會受歡迎吧 09/04 10:28
→ kaj1983: 反正我有領薪水給我的孩子受教育就好 09/04 10:28
→ macocu: 然後賣鞋的部分，就問一句，最後實踐結果賣得好嗎？ 09/04 10:29
推 chejps3105: 非洲人不穿鞋子的例子是在說如果市場調查資料不夠，同 09/04 10:29
→ chejps3105: 一份資料是可以得出完全相反的兩種合理結論 09/04 10:29
推 zealotjacky: 老闆:在非洲設廠製造然後賣去其他國家 09/04 10:29
推 arrenwu: 這個看起來比較像是什麼雞湯小故事吧 商業上有很多傳統的 09/04 10:31
推 k798976869: 行銷失敗啊 非洲鞋廠都虧爛 可能就南非能賺吧 09/04 10:31
→ arrenwu: 分析，不太可能只是看到「大家都沒有鞋子」就會覺得賣鞋 09/04 10:31
→ arrenwu: 在那邊一定大賺 09/04 10:31
推 speed7022: 樓上這樣對市場敏銳度不夠 09/04 10:32
推 fight40520: 不是不穿 是沒錢穿 09/04 10:32
→ bladesinger: 這本來就是寓言鬼故事 09/04 10:32
→ speed7022: 但我覺得這篇的例子跟鞋子沒關係就是了 09/04 10:32
→ arrenwu: 我看有個頻道專門翻譯邊緣地區紀錄片的，非洲人大多還真 09/04 10:32
→ bladesinger: 還有現實中又不是沒發生過這種事 09/04 10:33
→ arrenwu: 的不太會把錢拿去優先買鞋子 09/04 10:33
推 kaj1983: 本來就不可能只看一個原因就判定啊，這只是在講笑話而已 09/04 10:33
→ bladesinger: 像是中彈部位都在機身所以我們要加厚機身裝甲的二戰 09/04 10:33
→ bladesinger: 真實故事 09/04 10:33
→ tf010714: 所以創造他們對鞋子的慾望然後形成需求啊 這只是用來講 09/04 10:33
→ tf010714: 解行銷學要做的事情的小淦話故事啦 09/04 10:33
→ bladesinger: 直到外聘的打臉說中彈在引擎駕駛艙的會回不來XDD 09/04 10:34
→ kaj1983: 這笑話都聽快30年了 09/04 10:34
→ tf010714: 以前在管院修行銷學 教授真的會講這個 09/04 10:34
推 CLisOM: 審美觀的確會隨著時代改變，不過自以為可以靠教育扭轉普 09/04 10:34
→ CLisOM: 世價值觀，賠上整個歐美資本的下場可能會是以後市場主流 09/04 10:34
→ CLisOM: 只剩亞洲娛樂，別說中國連日韓都知道遊戲要藏點性癖，現 09/04 10:34
→ CLisOM: 在到底有誰會想把醜黑角色放在童年回憶裡 09/04 10:34
→ tf010714: 但創造新需求不代表可以忽略人類喜歡美好事物的天性 09/04 10:35
推 arrenwu: "中彈部位都在機身" 那個是生存者偏差的例子，其實那說法 09/04 10:36
→ arrenwu: 本身邏輯就不太順了 09/04 10:36
→ adasin: 這我記得 小學老師會嘲笑回答悲觀答案的學生 09/04 10:36
→ arrenwu: 以前小學老師山大王當久了 還真的不少覺得自己很屌的 09/04 10:37
→ adasin: 我記得課本正確答案也是樂觀的 09/04 10:37
推 LonyIce: 太極端了 09/04 10:37
推 laigeorge89: 原來是那份二戰飛機中彈報告 經典之所以為經典.jpg 09/04 10:38
推 tf010714: 因為行銷學變化就是以前是製造導向 由上游推往下游 09/04 10:38
→ tf010714: 後來是顧客方導向 直接對顧客塑造需求 變成下游拉上游 09/04 10:38
推 k798976869: 照行銷學去非洲賣鞋的人已經破產惹 09/04 10:39
→ tf010714: 行銷學就是在教創造需求 但其實創造了很多根本沒必要的 09/04 10:39
→ tf010714: 需求 導致資源消耗跟環境汙染 09/04 10:39
推 shigurew: 日本人都不吃辣 去日本賣辣一定賣爆XD 09/04 10:40
推 a125g: 他們搞不好真的這麼認為 09/04 10:41
→ tf010714: 但創造需求不能忽略人類天性 有人會愛吃便便嗎 09/04 10:41
推 miyazakisun2: 需求創造失敗 不如兩億美金分一億美給世界上的實況 09/04 10:41
→ miyazakisun2: 主工商 09/04 10:41
推 lslayer: 這種就是不看現實面單純從理論面上去推導的幹話 聽聽就好 09/04 10:42
→ a125g: 認為人們會因為作品會有所謂的"覺醒" 09/04 10:42
推 arrenwu: 從理論面上那也不成立吧 只能說不是全然沒有可能 09/04 10:42
推 tf010714: sjw影響娛樂就是在創造大家吃便便需求 09/04 10:43
→ Sandes6767: 行銷學的重點就是創造需求吧 只是總會有人異想天開 09/04 10:44
推 Lucas0806: 讀者文摘上的，沒記錯的話 09/04 10:44
推 CLisOM: 三星二手組裝手機跟中國印度廉價手機也進軍非洲幾年了， 09/04 10:46
→ CLisOM: 經濟有成長只是貧富差距極大 09/04 10:46
推 CLisOM: 看YouTuber去肯亞烏干達，一杯珍奶250$比倫敦還貴，本來 09/04 10:49
→ CLisOM: 想這賣給外商喝的，但主流不是珍珠是加爆爆珠嘔嘔嘔 09/04 10:49
推 Linmon: 行銷的大忌諱是想要教育使用者... 09/04 10:49
推 jimmyVanClef: 行銷創造需求的宗師 ：鑽石 09/04 10:52
推 arrenwu: 也不能說那是忌諱啦 我覺得行銷本質上也包含讓使用者發 09/04 10:53
→ arrenwu: 現「原來我有這種需求啊！」 09/04 10:53
推 JaccWu: 發現需求和創造需求 還是不太一樣的 09/04 10:55
推 arrenwu: 我覺得政確仔還真可能覺得「你們只是被傳統觀念綁架， 09/04 10:56
→ arrenwu: 以後你們就會知道現在有多蠢」 09/04 10:56
→ JaccWu: 發現需求 會是顧客後來發現自己真的有這個需求 09/04 10:58
推 a22122212: 賣鞋小時候就有了 09/04 10:58
→ JaccWu: 創造需求 就是塞需求給顧客 哪一天拔掉顧客可能也還好 09/04 10:59
→ JaccWu: 然後有些預設了不存在的需求 09/04 11:00
推 speed7022: 智慧型手機是被創造出來的需求，現在拔掉不會還好啦 09/04 11:01
→ JaccWu: 或是想教育出不存在的需求的就… 09/04 11:01
推 Vram: 非洲人：沒穿鞋子還不是活得好好的，幹嘛花錢買鞋子穿 09/04 11:01
推 arrenwu: 別說非洲人 60前的台灣人多的是沒穿鞋子的 09/04 11:02
→ JaccWu: 我覺得智慧型手機算是發現需求欸 09/04 11:02
→ DASHOCK: 非洲的菜市場鞋子 一堆名牌耶 雖然不知道真假 09/04 11:02
→ arrenwu: 其實我覺得你講的發現需求跟創造需求很難區分就是了 09/04 11:02
→ JaccWu: 發現人們需要 能簡單攜帶、隨時掏出的終端 09/04 11:02
→ arrenwu: 你怎麼定義「需要」？ 09/04 11:03
→ JaccWu: 我覺得有結果論成分在內啊 09/04 11:03
→ arrenwu: 以前人沒有隨身的終端裝置 難道就覺得身活很不便利嗎？XD 09/04 11:03
→ JaccWu: 到後來發現生活離不開的 會被叫做發現需求 09/04 11:03
→ JaccWu: 發現哪一天被砍掉也沒差的 會被叫做被創造出來的需求 09/04 11:04
→ arrenwu: 方便舉個「被創造的需求」的例子？ 09/04 11:04
→ JaccWu: 中秋烤肉 09/04 11:05
→ JaccWu: 算不算被創造出來的需求 09/04 11:06
→ JaccWu: 你砍掉也沒差 而且現在中秋烤肉的人也在變少 09/04 11:06
→ arrenwu: 嗯 你這樣講我不是太懂 中秋烤肉 不是產品吧？ 09/04 11:06
推 speed7022: 烤肉醬衍伸出來中秋烤肉，但行銷可以不只是產品 09/04 11:07
→ arrenwu: 而且烤肉不是隨時可以烤嗎？ 09/04 11:08
→ speed7022: 蘋果手錶吧? 好看好用的科技產品 09/04 11:08
→ speed7022: 可以隨時烤，但有個團聚的名目更好烤，跟生日蛋糕一樣 09/04 11:08
→ adasin: 情人節買巧克力 光棍節 節日大特價之類的 (?) 09/04 11:08
→ arrenwu: hmmm 這聽起來很像是從結果進行區分？ 09/04 11:09
推 laigeorge89: 是不是被創造出來的還是要看當地文化教育程度吧 09/04 11:09
→ adasin: 對岸那邊的電商平台 蠻愛搞這些的 09/04 11:09
→ speed7022: 畢竟本來行銷就有結果論的成分，你很難區隔 09/04 11:10
→ speed7022: 沒有結果的商業無法存活，但只有結果的商業無法創新 09/04 11:10
→ speed7022: 長短期都要考慮就是行銷的難處之一 09/04 11:10
→ laigeorge89: 像文明世界都知道穿鞋可以防止腳受傷和寄生蟲和促進 09/04 11:10
→ laigeorge89: 衛生環境，但沒有的就只會覺得穿這個幹嘛 09/04 11:10
推 arrenwu: 其實腳受傷這個跟我們足底軟有關係吧 不穿鞋的腳沒那麼 09/04 11:11
→ arrenwu: 容易受傷 09/04 11:11
推 virusDA: 改成玩家不受教 好一點 09/04 11:11
推 WantFxxk4X: 至少索尼被好好教訓了 09/04 11:12
→ arrenwu: 但無論是發現或創造的需求 都是挺好的 09/04 11:12
→ arrenwu: 至少有人在替大家想新玩意 09/04 11:12
→ arrenwu: 畢竟人活著也不是只是為了新陳代謝而已 09/04 11:12
推 iamnotgm: 情人節的巧克力就是創造出來的需求阿 歐美根本沒這習慣 09/04 11:12
→ laigeorge89: 你足底會硬就是因為不斷摩擦然後皮膚增生變硬，那是 09/04 11:12
→ iamnotgm: 去到日本商人想辦法吹出來要你買來送的 09/04 11:12
→ laigeorge89: 受傷的後果 09/04 11:12
→ laigeorge89: 不過鞋子對公共衛生最大效果還是防止寄生蟲 09/04 11:13
→ iamnotgm: 非洲人不穿鞋是他們有更迫切的需求吧 買把槍可能都比鞋 09/04 11:14
→ iamnotgm: 子有用的環境 09/04 11:14
推 leo255112: 黑人會先說不穿鞋是歧視 09/04 11:15
推 arrenwu: 邊緣紀錄片有提到 他們賺的錢買東西吃就差不多了 09/04 11:15
→ arrenwu: 美國黑人都有鞋子穿吧 我還沒看過打赤腳的 09/04 11:16
→ JaccWu: 舉例來說 以太坊到底需不需要L2 09/04 11:22
→ JaccWu: 就會有人吵是不是創造需求 09/04 11:22
推 mamamia0419: 這兩個拉一起好像有點牽強 09/04 11:23
→ JaccWu: 不過我也覺得 有些案例就是馬後炮來分 09/04 11:26
噓 Hasanieer: 垃圾文組悲歌,可以不要再讓sjw dei死文組進遊戲業嗎 09/04 11:26
→ arrenwu: 這跟文理組根本就沒關係的東西 怎麼突然戰起來了 == 09/04 11:27
→ JaccWu: 不過有些是真的很明顯的搞出特定的需求 09/04 11:28
→ JaccWu: 這種的會活下來多半不是實用性 而是變成一種文化 09/04 11:29
→ JaccWu: 或是政府、特定人士宣傳支持 09/04 11:29
推 kw003266: 這根本不是投資故事，我小學的時候也聽老師講過這故事來 09/04 11:31
→ kw003266: 鼓勵學生要樂觀上進，長大以後就知道這就是個亂編的雞湯 09/04 11:31
→ kw003266: 故事邏輯跟市場完全不吻合，現在大家人手一機的文明開化 09/04 11:31
→ kw003266: 程度會被笑爛吧！ 09/04 11:31
→ kw003266: 不瞭解的人把鞋子換成納豆、鯡魚罐頭當地熱銷的東西地點 09/04 11:34
→ kw003266: 換成台灣你就明白，有時候不是單純當地有沒有的問題來主 09/04 11:34
→ kw003266: 導市場供需原則 09/04 11:34
→ kcball: 總覺得好像大家都把非洲當一個國家似的在討論XD 09/04 11:42
→ kcball: 又不是澳洲...XD 09/04 11:42