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原文恕刪 這幾天看了很多討論 焦點從原先不能接受12集的發展,轉變成了為什麼喜歡這次改動方(後稱支持)跟反方 (後稱反對)無法互相說服 我自己的觀點是這樣,現在可以比較理解支持的立場。 從整個第三季,基本上就是精心安排、試圖在整季內邏輯自洽的劇情安排 抓緊幾個要點:久美子的成長、麗奈的"特別"與堅持,立體化真由(並救贖她) 從而藉由關西大賽、全國大賽等製造衝突性 如果只有一季,一部青春謳歌的演奏樂團故事,我恐怕也會支持這樣的觀點 啊,最後(12)的改動真的是一個超乎想像的反轉。在邏輯性上沒有問題 但支持方始終無法說服反對方的其實是在前兩季這個系列的故事縱使有挫折、有衝突 但最後都會向著一個期待或目標去前進。故事的調性並不是純然的遺憾文學 或有論者會說,有啊,最後全國大賽不是拿金了嗎,拿金才是它們原來的目標 但其實正是因為編劇跟監督在第三季中"偷換"概念,隨著劇情發展,演變成獨奏才是衝突 的核心(社團成員對於老師選材的矛盾、久美子和真由孰強等等) 而對於反對者來說,由一二季所堆疊出來的那種期待,加上整個第三季的節奏,不管是畫 面表現,沒有如以往足夠的音樂量,也沒有給觀眾對於久美子共情的情緒抒發 比如 如果久美子在經歷被真由不斷戳,麗奈的部長失格後,拿到獨奏資格,對觀眾來說 情緒上會有個緩解,啊,經歷這麼多苦難,她終於怎樣怎樣了。 但事與願違,不同於前兩季所營造出來的劇情感,這季監督跟編劇就是硬著來,鐵了心 想要久美子在獨奏選拔中失敗,也預料到觀眾會很不開心,因此 好,不開心嗎?我給妳們全國金,圓夢了吧!我給妳們高黃貼貼 滿意了吧? 想要聽兩個人獨奏?可以啊,山上也幫妳們安排一段,這樣大家滿意了嗎?欸,我還拯救 了真由喔,妳們看我的邏輯完美到一個不行,還送出這麼多大禮包 我真正氣的是這種編劇的惡意,無視於前面打造出來角色有血有肉的人物刻劃,硬是為了 劇情編排,讓人物淪為聽命的棋子。這也是支持方無法說服反方的另一個點 久美子明明就是高中生,硬是要讓她演的成聖,或者我們換個說法,讓她像是一個完美的 大人,會生氣、會軟弱,但關鍵時刻就是大局為重,所有的困難都可以一一克服。 總之逼著久美子成為一個"完美的大人",然後體現整部劇情關於成長的核心。但這樣的完 美已經不是普通人了吧.........(她還只是高中生17、18歲欸) 然後高坂麗奈最重要的就是自己的特別,而無視於她其實從一季到二季心態上,人格上也 有自己的成長,這季的她其實就看不出原先的那些成長 第三點,編劇也無視於觀眾視角來說,整個吹響吧上低音號,其實就是久美子傳。但如果 按照12和13集的故事發展。如同前幾篇版友討論過的,換個視角來看,其實不就是鳳傲天 黑江真由如何帶領北宇治拿到全國大賽的故事。但這個故事是我們原先看的上低音號嗎? 不是,觀眾其實是一直跟隨著久美子的視角。如果真的想寫黑江真由多厲害多鳳傲天 又或者想要豐富她的存在,那出個外傳或什麼的。 結果最後演起來就像,原來北宇治想要全國奪金真正最好的方法,就是盡量廣納其他 奪金學校過來的轉學生,所謂前兩季堆疊 努力會有回報,在第三季變成蒼白無力的信念 結論上,從嘗試去理解支持改編方的立場,去思考 為什麼這樣的改編對我來說是吞不下去的。畢竟就還是有人覺得改的好棒,那必然也有 其理由。對我來說 1.編劇縱使邏輯再怎麼縝密,終究沒有顧慮到整個三季的連貫性(故事 形成的氛圍)2.本季試圖呈現的成長,體現在久美子身上,已經是遠遠超越高中生的期待 (也就是脫離自然人,就像久美子去找學姊們時,明日香看起來有已經是完美的大人了嗎? ),同樣的其他角色的成長,也因為強制推動劇情,而讓角色喪失原先的成長 3.沒有顧及 觀眾觀影的感受,一廂情願地認為只要給出紅利,觀眾就會吞,讓這個ip傳達的信念變成 完全不重要 這所有的問題,都是監督跟編劇要負責 -- 願月光指引方向,用鼓動的雙翼帶著我們翱翔未來 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.172.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1719890071.A.E35.html
jjkh: 推個理性討論 寫得很好 07/02 11:20
gfabbh: 若說第三季的調性問題,原作武田的責任不是更大嗎? 07/02 11:20
testwindraja: 搞到整劇恩怨兩未清,情仇意難平...上部這麼幹的是 07/02 11:21
testwindraja: 鐵血...監督也一樣覺得這很cool 07/02 11:21
kuan870704: 哪來的紅利,最後的大合奏變可笑的回憶跟像ppt一樣的 07/02 11:24
Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 07/02 11:24
kuan870704: 動畫 07/02 11:24
ging1995: 推 07/02 11:25
higali: 我不懂監督為何對真由這麼好,甚至要犧牲久美子本來應有 07/02 11:27
higali: 的東西 07/02 11:27
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 07/02 11:27
gfabbh: 因為原作武田就真的把真由當工具人呀 07/02 11:29
axsd: 覺得很好的人很好啊 有發糖抱抱 給髮夾 有金賞就滿足了 07/02 11:29
gm3252: 其實如果全國金的目標比獨奏看得還重要,久不會自己提徵 07/02 11:29
gm3252: 選直接讓給真由就好 07/02 11:29
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 07/02 11:29
gm3252: 整季劇情重視獨奏的程度都遠遠大的於全國金的樂團團練,然 07/02 11:30
gm3252: 後最後再跟你說久美子其實重視的是全國金沒有遺憾實在不好 07/02 11:30
gm3252: 理解 07/02 11:30
axsd: 最後一集每個人都有出現到的毫無情感的介紹畫面 真的不用了 07/02 11:30
Chricey: 5樓關節跟X一樣 07/02 11:30
lkjhgf123d1: 事實真由就是拿龍傲天女主腳本當然世界圍著他轉 07/02 11:31
axsd: 問題就是前面一直故意刻意成soli很重要 最後不當一回事 07/02 11:31
cloud50266: https://reurl.cc/Wx9rXx 07/02 11:32
cloud50266: 武田老師以前的推文,關於她創作上低音號的原則,我 07/02 11:33
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/02 11:33
cloud50266: 不覺得第三季的改編有違背這一點 07/02 11:33
axsd: 只經過一集好像什麼事都沒發生過一樣 久美子的私心都沒了成 07/02 11:33
axsd: 了聖人 之前還跑去找明日香 果然成長了 07/02 11:33
axsd: 不說還以為漏看了一集 久美子的心態也成長太快了 07/02 11:34
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 07/02 11:34
joe61008: 沒有違背原作的想法 但現實就是改出來的結果讓一大批人 07/02 11:34
joe61008: 看了不舒服啊 07/02 11:34
jcaosola: 的確 一季比較像從旁觀者視角出發的群像劇 07/02 11:34
axsd: 所以要改名稱 吹響吧!真由的上低音號 披著情懷賣真由好棒 07/02 11:35
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 07/02 11:35
mo0615: 石原和花田該看看blue giant 怎麼逆轉原作的遺憾 07/02 11:35
testwindraja: 說起來...瀧從一季到三季,根本被改成倒退嚕 07/02 11:38
testwindraja: 一季還知道選麗奈會不妙,三季55波反而不秒選部長 07/02 11:38
wyver72: 最近有在想如果真由吹小號會不會比較有趣,起碼兩人形象 07/02 11:39
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 07/02 11:39
wyver72: 會更豐富。而不是一個動不動就發脾氣,一個像深宮怨婦 07/02 11:39
axsd: 有做完原作結局拿到金賞就好了啦 一堆人還不滿足喔 還在那邊 07/02 11:39
axsd: 挑剔劇情 監督永遠是對的喔 久美子不是成長了嗎^_^ 07/02 11:39
gfabbh: 瀧倒還好,他就處在新人指揮的撞牆期 07/02 11:39
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 07/02 11:39
axsd: 真由吹小號把麗奈刷下去還比較好看 哭了也有理由被安慰 07/02 11:40
howardjou: 我覺得這樣改變讓久美子更有女主角的感覺,因為我覺得 07/02 11:42
howardjou: 第三季就是在說她如何當社長 07/02 11:42
higali: 缺人做不起完整的演奏也是問題,只能靠劇本上的改編來提 07/02 11:44
Kroner: 關節痛就老人病 07/02 11:44
higali: 高戲劇性,如果有京都動畫能火力全開的世界線,我不敢想 07/02 11:44
higali: 像能有多完美的結局,而不是13集幽默的ppt,這也反映出京 07/02 11:44
higali: 阿尼目前的困境 07/02 11:44
jj980712: 推,我個人覺得很棒,但也能理解不喜歡的人的想法,只 07/02 11:45
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 07/02 11:45
jj980712: 能說大家都有自己喜歡作品的方式,盡量不要去批評對方 07/02 11:45
jj980712: 的想法 07/02 11:45
jj980712: 除非他是明著來引戰的 07/02 11:45
flyingmoon: 我覺得討論想法可以,大家都喜歡這作品,有問題肯定是 07/02 11:46
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 07/02 11:46
flyingmoon: 製作組的問題~我們只是用不同視角看待這作品 07/02 11:47
mkcg5825: 原作就是久美子傳了 現在才吐槽這點太晚了吧 07/02 11:49
heavenlymoon: 幫推 把問題點都寫出來了 07/02 11:50
mkcg5825: 講白其實是因為想要堅持看完動畫所以盡量不看原作,但 07/02 11:52
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 07/02 11:52
mkcg5825: 卻沒想到原作的終點就是自己最不想看到的東西 07/02 11:52
mkcg5825: 當初終章2本出來就很多人吐槽過了 3年級的描寫遠不如前 07/02 11:53
mkcg5825: 面的優秀。所以有看原作的早就釋懷了 07/02 11:53
mkcg5825: 但動畫黨堅持避開原作,那這個已經挖好很久的地雷坑, 07/02 11:54
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 07/02 11:54
mkcg5825: 踩下去爆炸了 只能說是註定吧 07/02 11:54
mkcg5825: 因為不管有沒有改劇情,真由都是那個樣子 麗奈都是那個 07/02 11:55
mkcg5825: 樣子 瀧都是那個樣子 久美子更是那個樣子 07/02 11:55
axsd: 樓上提到原作 但動畫能改得更差也是一絕 07/02 11:56
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 07/02 11:56
mkcg5825: 你覺得改差就改差個人想法,但拿原作就有的人設來說動 07/02 11:58
mkcg5825: 畫亂改人設,那我不知道還能怎麼討論 07/02 11:58
mkcg5825: 不如想問問原po 12季還不夠久美子傳嗎? 小部員救幹部 07/02 12:00
mkcg5825: 救學姊救學妹,這些都是現在在吐槽幹部沒在做事的迴力 07/02 12:00
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 07/02 12:00
mkcg5825: 鏢欸 07/02 12:00
toasty1340: 現在就是,他既想要塑造原作的不足,但又沒能力更動 07/02 12:01
toasty1340: 結尾甚至大改三季。兩邊都不討好 07/02 12:01
axsd: 請問第三季有改名 要就改成真由傳啊 改到soli變真由還不算改 07/02 12:02
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 07/02 12:02