看板 Baseball
選不選18歲捕手 洪總從膽識破題 〔記者龔乃玠/台南報導〕中職選秀30日登場,普門中學張育豪、平鎮高中江庭毅前兩輪獲 指名呼聲高,但多年來高卒出身捕手只有戴培峰成主戰,台鋼雄鷹總教練洪一中坦言,捕手 養成不是那麼容易,日本職棒也一樣,好的捕手很難選。 捕手在球場上需要控場,跟投手密切溝通,但對象是自己的前輩,這是高中捕手進職棒的考 驗。洪總指出,所有投手都是前輩,經驗也更好,高中捕手比較容易懼怕,大學捕手就比較 不會,「比如說搭配比較有名的投手,像徐若熙,可能會容易去想,『萬一我接不好怎麼辦 ?』」 僅1人站穩主戰 高志綱歸因彈力球 從2013年開放高中選秀以來,高卒捕手只有戴培峰站穩主戰,獅隊首席教練高志綱坦言並不 意外,畢竟這段期間曾歷經過彈力球年代,「在那個年代,就算捕手有好的守備和引導,也 不會有顯著的差異,隨著球的恢復係數下修,守備的差距才會更明顯。」 高志綱認為,捕手對比賽的解讀需要經驗累積,特別是關鍵比賽的經驗,像四強賽或冠軍戰 ,蹲捕感受很不一樣,「就像打擊練打100顆,比不上關鍵時刻的1個打席,那種成長是不同 的。」 即便高中和大學都有盃賽增加經驗值,相較於大學多半放手配球,高中傳統強權因戰績壓力 ,在高張力的比賽常見教練配球,高志綱認為會降低思考的機會,「捕手在比賽中學會如何 思考是最重要的,但過程中會付出學費。」 嫩捕最大挑戰 如何解讀決策比賽 高志綱認為,不是只有捕手,其他位置也考驗高中生對職業的認知夠不夠強烈,若是用學生 的心態面對職業,成長會比較慢,不過捕手思緒要更細膩,相較其他位置有更深層的挑戰, 「如何解讀、思考比賽,在場上的決策過程是高中生最大的挑戰。」 今年選秀27名捕手中有13名高卒球員,除張育豪、江庭毅外,西苑焦子杰身高175公分、體 重85公斤,身材十分壯碩,有長打力,剛率台中市奪玉山盃冠軍,他自認,引導能力和指揮 ,阻殺傳球是自己強項。興大附農吳宣錠也以守備見長,這4大高中捕手,甫入選9月沖繩U1 8世界盃台灣培訓隊。 https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1713599 另外兩個中職超級捕手 講話的高度就是不一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.204.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1750982137.A.327.html
Kaberman569: 張育豪 江庭毅 臥龍鳳雛得一得天下 06/27 07:58
A80211ab: 這兩位名捕意思也是高中捕手不好養 06/27 08:00
A80211ab: 翻譯:捕手是要用腦的位置 06/27 08:01
johnwu: 張育豪都吹成這樣了,給個面子好嗎 06/27 08:01
davidex: 怎麼當過捕手的特別看不起新秀捕手啊?? 06/27 08:02
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/27 08:02
winda6627: 平常有在關注三級的都知道強度八成都在教練身上。 06/27 08:03
A80211ab: 高的看法就是大學捕手比較有機會自己動腦 成長較多 06/27 08:04
osvaldo4040: 不就因為最熟悉那個位置,所以更知道捕手多難長成功 06/27 08:05
osvaldo4040: XD 06/27 08:05
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/27 08:05
Hina: 其實有一定道理 高中生 遇到前輩投手 配球誰主導 06/27 08:05
LeftCorner: 哪裡有看不起?不是都在說捕手這個位置經驗累積非常 06/27 08:05
LeftCorner: 重要 06/27 08:05
alecgood: 很正常啊!當過捕手的教練從捕手角度 來看捕手...對自己 06/27 08:06
Kroner: 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/27 08:06
aifighter: 同樣的方向這兩個人講出來就很實際 06/27 08:07
alecgood: 養成沒信心的 就謹慎考慮吧! 06/27 08:08
Guan63941: 洪中這理由好像還行 06/27 08:08
bdgnrd0103: 紅中和高都覺得大學捕手比高中好欸 06/27 08:09
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 08:09
aifighter: 就高中捕手高風險高報酬 大學捕手即戰力 06/27 08:12
same60710: 中職各隊教練:你們別一直要我們第一輪選高中捕手好嗎 06/27 08:12
same60710: 難養死了 06/27 08:12
jenchieh5: 高中的生態讓他們覺得高卒大多只是會接球的內野手 06/27 08:14
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 08:14
A80211ab: 所以連同小葉 這三位捕手都覺得大學捕手比較看得出資質 06/27 08:14
lsb021107: 高中捕手連日本都失敗好幾個,一進職棒就轉守位的也不 06/27 08:14
lsb021107: 少 06/27 08:14
Ec73Iwai: 這篇是要怎麼超譯成看不起新秀? 06/27 08:15
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/27 08:15
shifa: 這篇算解釋為什麼會覺得大專捕手比較容易銜接職業比賽了吧 06/27 08:15
shifa: 結果真的是大專比較會放給捕手自己去處理的關係 06/27 08:15
shifa: 但高卒捕手有好的硬體條件一樣會入選 只是要多少時間才能 06/27 08:15
shifa: 銜接一軍就是看造化了 06/27 08:15
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/27 08:15
shifa: 大專捕手在大專時期就被過篩一次 進職業層級相對成熟 在打 06/27 08:15
shifa: 擊不是特別要求的狀況下應該比較能達到總仔要求 06/27 08:15
shifa: 所以大專捕手比較容易適應職業也算是一種倖存者偏差 06/27 08:15
bearss: 好投手每年都有 好捕手幾年才出一個... 06/27 08:16
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 08:16
wayne33577: 洪中意思:高中補難養,你們各隊要小心。 2-1 我撿 06/27 08:16
osvaldo4040: 不過主要也是這次評價也不是那種好到破表的高吧,如 06/27 08:16
osvaldo4040: 果評價是像當年的戴培峰,根本不用講這麼多(?),絕 06/27 08:16
osvaldo4040: 對選了。捕手這位置除非遇到那種打擊天才,不然大部 06/27 08:16
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 06/27 08:16
osvaldo4040: 分連想轉換位置都相對難 06/27 08:16
A80211ab: 捕手就整場不停動腦的位置 腦袋不好沒辦法當好捕手 06/27 08:18
CaminoI: 有點到高中棒球真正的問題—捕手往往沒有配球自主權 只是 06/27 08:18
CaminoI: 聽令教練 無法確定他們進職業後有沒有會配球的腦袋 06/27 08:18
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 08:18
Moukoko: 焦沒175吧。。 06/27 08:18
SuHoNdA: 高中捕手對於高中的教練,他們會有KPI問題,要完全放手 06/27 08:18
SuHoNdA: 讓選手自己配球沒這麼容易,而且家長多半挺自己家孩子或 06/27 08:18
SuHoNdA: 是小朋友,輸的時候怪教練也大概想像得到。 06/27 08:18
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/27 08:18
xander1525: 第一輪選投手第二輪應該還有捕手可以撿 06/27 08:18
lsb021107: 正常,因為關係到教練的飯碗 06/27 08:19
SuHoNdA: 我是教練我也寧可自己配球,配輸大不了認了,可是學習到 06/27 08:19
SuHoNdA: 的不見得是選手本人 06/27 08:19
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/27 08:19
CaminoI: 暢銷作家果然很會講解 XD 06/27 08:19
asd1122888: 確實啊,洋將在躁,20歲捕手敢喊他嗎 06/27 08:20
MK47: 高中蠻多是教練再配球 這說法沒啥問題 06/27 08:21
CaminoI: 今年選秀捕手爆量 反正也沒有評價像當年戴那種突破天際的 06/27 08:21
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 08:21
CaminoI: 都是要選來看養成 06/27 08:21
Ec73Iwai: 說要讓學生自主配球 講是很好聽 問題就做不到啊 今天你 06/27 08:22
Ec73Iwai: 是教練背著校隊歷史 績效跟補助壓力 打輸還可能有家長 06/27 08:22
Ec73Iwai: 抱怨教練不會帶 自己可能會走人 我不信誰還有勇氣這麼 06/27 08:22
Chricey: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/27 08:22
Ec73Iwai: 有理想 06/27 08:22
SuHoNdA: 是說台灣教育環境本來就家長取向,小朋友真的沒什麼自己 06/27 08:22
SuHoNdA: 思考自己安排的機會,填志願選個冷門的馬上被念 06/27 08:22
tylerdurdenn: 江太吹了 身材硬傷阻殺也是很多要修的 張至少身材好 06/27 08:22
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 08:22
tylerdurdenn: 揮棒漂亮配球也是自己配 06/27 08:22
CaminoI: 紅中以前真的搭過脾氣很大的洋將 經驗談 06/27 08:22
Moukoko: 好的捕手會觀察打者手腕或者身體的動作 判斷打者的想法 06/27 08:22
Moukoko: 最重要的是比賽閱讀能力跟直覺會嗅到對面教練的意圖 06/27 08:22
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/27 08:22
SuHoNdA: 教練也為了迎合好的戰績好的家長評價,最後失去學習機會 06/27 08:23
SuHoNdA: 的還是小朋友,當然你也沒辦法現在保證這些小朋友自己配 06/27 08:23
SuHoNdA: 球真的能有什麼成長,沒人敢拿自己飯碗下賭注 06/27 08:23
CaminoI: 應該說台灣的棒球走精英培養路線 所以才無法放手讓學生自 06/27 08:23
Chricey: 關節痛就老人病 06/27 08:23
CaminoI: 由體驗 06/27 08:23
bulabowu: 他們兩個講的觀點確實都蠻合理的 06/27 08:24
adwn: 感覺補手用中後段順位選就夠了 06/27 08:24
CaminoI: 閱讀比賽的能力 不要說捕手 在各項運動中都很重要 有的空 06/27 08:24
Kroner: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/27 08:24
CaminoI: 有運動能力但會腦衝 在個人運動中 缺點就會特別放大 06/27 08:24
lafeelbarth: 高中教練配球 06/27 08:24
Moukoko: 你看看南美的捕手 哪需要人教 有生存壓力一堆奧步都得 06/27 08:25
Moukoko: 拿出來 06/27 08:25
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/27 08:25
Ec73Iwai: 日本相對沒有績效壓力是因為整個社會價值觀(全民部課運 06/27 08:26
Ec73Iwai: 動)在支持 除了球員有自帶乾糧的意識 一堆老社團甚至強 06/27 08:26
Ec73Iwai: 豪都有強大OB在挹注 國內多半沒有這樣的後援 盃賽戰績 06/27 08:26
Ec73Iwai: 這種可以量化的績效就很重要 06/27 08:26
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/27 08:26
sasadog: 戴自己也有講過 自己還菜的時候 引導前輩不是容易的事 06/27 08:27
Moukoko: 你要說差別 不如說台灣球員的生存環境太幸福 哪需要想 06/27 08:27
Moukoko: 一堆需要向上討生活的奧步 06/27 08:27
jenchieh5: 可能會更看機體跟個人特質吧,太聽話的可能不行 06/27 08:27
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 06/27 08:27
CaminoI: 中南美就煉蠱生存壓力大 甚至還有經濟壓力 全家壓在小孩 06/27 08:27
CaminoI: 身上想藉由運動翻身的(足球更明顯) 自然就成長很快 06/27 08:27
CaminoI: 當然另一個角度看 就是剝奪小孩童年 06/27 08:28
mkfs: 上一代的臥龍鳳雛 人咧 06/27 08:28
Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/27 08:28
vini770803: 這理由能說服 06/27 08:29
Ec73Iwai: 當然日本績效不好的社團很慘就是了 會有鄙視鏈 來作為 06/27 08:29
Ec73Iwai: 顧問的教職也愛理不理 鴨子的天空(籃球漫畫)就很寫實 06/27 08:29
crayon1988: 怎麼有天才的中文閱讀能力跟其他人都不同啊 06/27 08:29
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 06/27 08:29
CaminoI: 日本棒球是全民運動 甲子園除了少數名校 大都是社團型 很 06/27 08:29
CaminoI: 多人也不以進職棒為目標 自然養成就不會變成精英績效班 06/27 08:29
LeftCorner: 而且進職業還會碰到跟洋將的溝通,有些洋將可能比較 06/27 08:30
LeftCorner: 強勢 06/27 08:30
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/27 08:30
vini770803: 而且今年選秀捕手海...好像真的不用一輪直接選張 江 06/27 08:30
CaminoI: 光是學校PR低 名聲就會差了吧 06/27 08:31
rainy0312: 張的落點蠻難說的 06/27 08:33
vini770803: 張 江二捕真的是今年選秀歸類頂級一組,但中職教練們 06/27 08:35
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/27 08:35
vini770803: 不見得會選的 06/27 08:35
idtvgame: 應該是大專捕手比較能觀察到解讀比賽能力 06/27 08:35
kimono1022: 推文示範唸書重要性(? 06/27 08:37
sabbat: 高的表達能力真的蠻好的 06/27 08:39
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 06/27 08:39
cpylislv: 看看我爪去年是直接讓猛登來幫忙練05 06/27 08:46
Yjizz: 有差嗎 你不選就別人撿走 06/27 08:49
b07130602: 因為明年林家正有機會回來…那幹嘛提早半年選 06/27 09:01
split1000: 你確定台鋼明年選的到家政婦?? 06/27 09:12
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 09:12
sss6515366: 講那麼多 還是選張育豪 06/27 09:15
TiauEX: 張育豪是少數高中就自己配球的捕手 06/27 09:16
bibichiu: 捕手學問大 06/27 09:16
stilu: 不覺得林家正會回來,感覺他就待美國了 06/27 09:21
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/27 09:21
lsb021107: 日本也是要看績效的吧,不然馬淵監督當年就不用連續敬 06/27 09:21
lsb021107: 遠大松井五次 06/27 09:21
astley99: 既然這樣,就規定大專畢的捕手才可參加? 06/27 09:22
saffron27: 戴最近受訪也有講到年齡差問題 06/27 09:22
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/27 09:22
vs98and99: 居然沒去問小ya鐵補 06/27 09:24
cplusplus426: 紅中講的 真的去大學就會變?還是刻版印象 06/27 09:24
gn1698: 要選高中捕手沒問題就是要有耐心養要給空間練 06/27 09:28
kaybear3001: 配球根本假議題 WBCQ尼加拉瓜也是教練配球還不是虐 06/27 09:33
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 06/27 09:33
kaybear3001: 中職以上的強度都能教練配 沒道理中職一定要靠捕手 06/27 09:34
cplusplus426: 高中進職業沒配球腦袋 的問題很大但職業二軍又不是 06/27 09:34
cplusplus426: 不能練 06/27 09:34
cplusplus426: 有在思考 平時都能作功課 在比賽中實用 06/27 09:35
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/27 09:35
hans7192: 職業配球的問題在菜鳥配球學長不一定會鳥阿 06/27 09:36
b07130602: 邦邦墊底要選也不會選捕手 06/27 09:37
Minihil: 說白點不就不想多花時間練球員 不然高中擺二軍練會比大學 06/27 09:37
losewind: 高志綱解釋的比較清楚,葉君璋表達能力怎麼變那麼弱 06/27 09:37
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/27 09:37
Minihil: 閉門造車好? 06/27 09:37
Minihil: 差 06/27 09:37
glacierl: 換句話說就是中職農場不夠深,沒辦法看到有潛力的就先 06/27 09:38
glacierl: 收再養。 06/27 09:38
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/27 09:38
Minihil: 你選個18歲的 給你3-4年沒信心練得比大學出來的厲害嗎 06/27 09:39
Minihil: 職業球團養成比不贏單一大學的話很慘欸 06/27 09:39
ilikeroc: 大學捕手進來也都是面對學長投手吧? 06/27 09:40
losewind: 中職二軍比賽也不夠多啊,是有多少比賽好分給新捕手 06/27 09:40
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/27 09:40
Minihil: 不想選就留給別隊啊 人家有主戰捕手撐著 有時間慢慢練 06/27 09:42
hans7192: 另一個情況是大學畢業的捕手搭到已經打職棒3年21歲投手 06/27 09:43
hans7192: 我是覺得這時3年經驗的投手都未必會聽捕手的話 06/27 09:44
yian0531: 講的東西差不多 但至少不會鞭現役球員啊 06/27 09:45
Chricey: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/27 09:45
CaminoI: 葉講X話阿 說什麼戴培峰不是超級捕手 06/27 09:51
CaminoI: 表達能力和重點抓錯 然後固定愛找人酸 06/27 09:52
ysy2003: 少在那邊拿這兩位替葉的X話護航 06/27 09:55
ysy2003: 高志綱至少有把當初彈力球列入分析 並且提出高中大學差 06/27 09:59
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 06/27 09:59
ysy2003: 異點 哪裡跟葉直接結果論一樣? 06/27 09:59
allenbret: 大專捕手 你看看配球皇帝 到今年才變成打擊皇帝 06/27 10:00
ysy2003: 其實非只有戴捕 我就問 張翔也剛好大四年紀 大學培養的 06/27 10:03
ysy2003: 有哪個真正蹲的比他好?如果高中就看得出資質 先打職棒 06/27 10:03
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/27 10:03
ysy2003: 先選 並非不可 但我也是對這屆狀元挑高中捕手風向 有疑 06/27 10:03
ysy2003: 慮的 畢竟評價就比去年黃捕好一點 06/27 10:03
marx93521: 如果全面推行pitchcon跟電子好球帶的話,那捕手或許真 06/27 10:05
marx93521: 的不一定需要這麼用腦 06/27 10:05
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/27 10:05
how20052000: 跟葉想表達的意思也是接近的吧,高度? 06/27 10:07
ysy2003: 接近個鬼 葉的重點是天份高如戴捕 也沒有成超級捕手 直 06/27 10:10
ysy2003: 接結論高中捕手太吹 大學捕手比較好用@#$& 06/27 10:10
allenbret: 戴是打擊不錯 你要說什麼引導能力 真的還好 他多餘的 06/27 10:11
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 06/27 10:11
allenbret: 動作太多 不用一直鼓勵投手 趕快把球回傳 06/27 10:11
ysy2003: 完全無視戴捕去年中職第一捕 國際賽好表現 撇清自家高中 06/27 10:12
ysy2003: 捕手養成 06/27 10:12
larry227079: 小葉沒事踩戴有夠傻眼 06/27 10:14
Kroner: 關節痛就老人病 06/27 10:14
Steven8068: 職業養成環境要檢討吧? 06/27 10:22
lupinlin: 空出位置等林家正,但也要人家願意回來打啊 06/27 10:27
ayiela: 戴捕自己也說剛進來時很慘 不知道怎麼辦 幾年才漸漸能上手 06/27 10:29
tommy123310: 大專沒有戰績壓力嗎 大專到底是什麼環境 大家開心打 06/27 10:31
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 06/27 10:31
tommy123310: 球 只求練等進職業? 06/27 10:31
tommy123310: 現在鼓勵投手又變多餘動作了喔 好哦 06/27 10:34
ssaamm810130: 小孩捕手就只是個棋子 06/27 10:39
ysy2003: 大專的環境就是野手偏弱 夠先發的湊不齊 更別提深度 大 06/27 10:58
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 06/27 10:58
ysy2003: 專投捕相對容易 06/27 10:58
ysy2003: 戴捕剛進來很慘 是那一隊養成 存在至今的問題 葉自己還 06/27 10:59
ysy2003: 待過那隊總教練呢 06/27 10:59
JER2725: 高志綱在業餘就站穩國家隊主戰捕手,進職業無縫接軌的超 06/27 11:26
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 06/27 11:26
JER2725: 級大物 06/27 11:26
blueshya: 我相信小葉的想法就跟洪高兩人其實是差不多,但他的問題 06/27 11:30
blueshya: 就是說法很有問題.被人吐槽本來就很正常,沒把話說好 06/27 11:31
Currice6677: 對張來說去唸大學對他生涯穩定應該比較好 06/27 11:41
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/27 11:41